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Simple petite question : jusqu'où peux-t-on remonter pour juger le « racisme » d'une œuvre artistique !?
L'album Tintin au congo remonte à 1930... Et est considéré comme « raciste ».
Bon, OK, admettons...

Mais, alors, pourquoi ne pas aller plus loin, et chercher le racisme chez... Disons, Molière par exemple !!!???
Ben, oui, souvenez-vous, dans L'Avare, qui date de 1668...
Le personnage de Cléante (fis d'Harpagon) profère cette citation, voulant stigmatisant la cupidité d'un usurier :
Comment diable ! quel Juif ! quel Arabe est-ce là ? c'est plus qu'au denier quatre.
Et ça, ce n'est pas du racisme !!!??? =>
http://moliere.paris-sorbonne.fr/base.p ... ce_l%C3%A0

Je ne crois pas que Tintin au Congo soit raciste. Du moins, je n'en ai pas le souvenir. Je l'ai lu il y a très longtemps.

Qu'Hergé se foute un peu de la gueule des noirs, oui. Mais ça reste rigolo, bon enfant, sans mépris ni sentiment de supériorité.

Du moins, il me semble. Faudrait que je relise.

Je peux comprendre que ça froisse la susceptibilité de certains. Ceux qui manquent singulièrement d'humour.

Lord Foxhole a écrit :Simple petite question : jusqu'où peux-t-on remonter pour juger le « racisme » d'une œuvre artistique !?
L'album Tintin au congo remonte à 1930... Et est considéré comme « raciste ».
Bon, OK, admettons...

Mais, alors, pourquoi ne pas aller plus loin, et chercher le racisme chez... Disons, Molière par exemple !!!???
Ben, oui, souvenez-vous, dans L'Avare, qui date de 1668...
Le personnage de Cléante (fis d'Harpagon) profère cette citation, voulant stigmatisant la cupidité d'un usurier :
Comment diable ! quel Juif ! quel Arabe est-ce là ? c'est plus qu'au denier quatre.
Et ça, ce n'est pas du racisme !!!??? =>
http://moliere.paris-sorbonne.fr/base.p ... ce_l%C3%A0

Que l'on retire L'avare de Molière et toutes ses adaptations de la vente !
C'est un scandaaaaaaaaaaaaaaaale !

Hum, Othello n'était-il pas un "Black" ?
Passque faudrait voir aussi si c'est pas racisse aussi, hein !

Hergé, c'était plutôt bon enfant que racisme. Comme le disait Hergé dans l'interview, c'est plutôt caricatural...

C'est comme le parigos, à une certaine époque, lorsqu'il allait en province, il était pas mal nargué... et bon, c'était pas méchant.

Dans un ou 2 épisode de Zembla, je ne sais plus lequel que c'est, on voit Zembla qui parle le petit nègre, et pourtant, ce n'était un forme de racisme, ni une atteinte à la langue du petit noir que l'on faisait passé pour quelqu'un qui ne savait pas parler...

c'est pas vraiment du racisme.

Mais par contre, faut pas croire, la France, elle, elle est montré comme le pays qui présente la meilleure cuisine du monde, Paris avec ses Champs-Élysées, la France se prétend être le pays des droits de l'homme, mais faut pas croire, nous ne sommes pas tous des saints... (je ne rentre pas dans les détails)...

Par contre, dans le sport, en françe, lorsqu'on voit ça...


il y a de quoi se poser des questions...

lolik a écrit :... Par contre, dans le sport, en françe, lorsqu'on voit ça...

il y a de quoi se poser des questions...

Oulah !

Le cas de cet album a déjà été longuement étudié par un tas de gens... Et même les inconditionnels de Hergé ont pris conscience du problème. Tintin au Congo a été conçu et réalisé à l'époque où l'Afrique noire était encore largement colonisée par les Européens. La présence « civilisatrice » des Blancs n'était alors aucunement contestée...

Normalement, après la décolonisation, Tintin au Congo aurait probablement dû disparaître de la liste des albums de la série (comme ce fut le cas pour Tintin au pays des Soviets ). Mais il n'en fut rien... Hergé se contentant de « moderniser » graphiquement l'album. Pour le contenu, fondamentalement, on est devant un scénario bizarre, où l'Histoire semble s'être arrêtée en Afrique...

Interdire complètement la publication de l'album serait abusif... La solution la meilleure serait d'inclure dans l'album un dossier explicatif, permettant de recadrer cette histoire dans son contexte historique !

Lord Foxhole a écrit : La solution la meilleure serait d'inclure dans l'album un dossier explicatif, permettant de recadrer cette histoire dans son contexte historique !

Je propose de mettre en procès toute l'Histoire, ainsi, on sera tranquilles…  un moment !
Muray avait raison, après l'envie de pénis de Freud, nous en sommes, pour satisfaire toutes les névroses des refoulés de temps, à l'envie de pénal !
La connerie universelle avance, avance, avance !

oui enfin je pencherais plutôt pour un mot explicatif, car cela rejoint plutôt l'histoire qu'autre chose...

c'est comme nous, les alsaciens, L'Alsace et une partie de la Lorraine deviendront allemandes après la capitulation française de 1870

(histoire relevé sur le net)
Pendant la première guerre mondiale, environ 250.000 Alsaciens-Lorrains seront mobilisés dans l'armée allemande, mais 17.000 engagés volontaires rejoindront les troupes françaises et seront ensuite suivis par de nombreux déserteurs. Après novembre 1918, le retour à la France ne se passe pas sans difficultés: expulsion d'environ 110.000 habitants d'origine ou partiellement d'origine allemande, maladresses de l'administration qui exacerbent les passions autonomistes.

Mais nous étions un peu partout, 10.000 à 12.000 Alsaciens-Lorrains sont installés comme colons en Algérie tandis que d'autres refont leur vie à Paris. Les célèbres brasseries alsaciennes qui ceinturent aujourd'hui la capitale perpétuent leur souvenir et leur nom : Lipp, Bofinger, Wepler, Zeyer,... Le restaurant où se réunit chaque année l'académie Goncourt a aussi été fondé par un Alsacien, Charles Drouant, en 1880.


Et savez vous qu'en 1918, pendant un court temps, l’Alsace fut indépendante et porta ce drapeau;


République d'Alsace-Lorraine (1918-1918)
. Création 11 novembre 1918
· Dissolution 21 novembre 1918


et la période du retour à la france qui se fit entre 1919 et 1939.
Le retour des départements dans le giron de la France ne s'est pas fait sans douleur ni maladresse de la part de l'administration française.


Alors imaginez un instant, que Hergé dessina une aventure de tintin en Alsace, (en imaginant qu'il dessina une histoire au début du XX^e siècle), en nous dessinant, en nous caricaturant nous les alsaciens comme des allemands...
On pourrait faire un proçès...
Ben non, pourquoi..
ça fait parti de l'histoire, alors à la place de faire un procès, plutôt passer un mot explicatif.

C'est pas pour rien, que nous les alsaciens, on nous prend encore pour des allemands, certaines régions ou habitants de france croyent encore que l’Alsace est en allemagne, et pourtant nous sommes bien et réellement bien français.

Garth a écrit :

Lord Foxhole a écrit : La solution la meilleure serait d'inclure dans l'album un dossier explicatif, permettant de recadrer cette histoire dans son contexte historique !

Je propose de mettre en procès toute l'Histoire, ainsi, on sera tranquilles…  un moment !
Muray avait raison, après l'envie de pénis de Freud, nous en sommes, pour satisfaire toutes les névroses des refoulés de temps, à l'envie de pénal !
La connerie universelle avance, avance, avance !

Il est frappant de constater qu'on semble se diriger vers le genre de monde décrit dans Fahrenheit 451. =>
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fahrenheit_451

Il arrivera finalement qu'on interdise les oeuvres de Lewis Carroll sous prétexte qu'il avait des tendances pédophiles, ou bien Arthur Rimbaud sous prétexte que c'était un trafiquant d'armes drogué et alcoolique !

Prof TNJ a écrit :

lolik a écrit :... Par contre, dans le sport, en françe, lorsqu'on voit ça...

il y a de quoi se poser des questions...

Oulah !

C'est sur qu'à Marseille les supporters sont beaucoup plus "fin"

Aujourd'hui pour se faire remarquer intente des procès bidons pour un oui ou un non, voilà un monsieur qui tout à coup se retrouve terriblement ( j'imagine son horrible souffrance!!!) blessé par une bd qui ne lui à rien fait pendant des années.
Et hop un beau jour il se lève et se retrouve terrassé par ce monstrueux ouvrage qu'est "tintin au congo".
Et demain se sera captain swing qui ose utiliser le jargon "nègre"....
Franchement on se croirait bientôt en Amérique...

klorophylle a écrit :... voilà un monsieur qui tout à coup se retrouve terriblement ( j'imagine son horrible souffrance!!!) blessé par une bd qui ne lui à rien fait pendant des années.

Oh, c'est une histoire ancienne qui refait surface de temps en temps.
On en parle dans d'autres sujets de ce forums.

Ouais, et Lucky Luke devrait arrêter de fumer, Michel Vaillant ne devrait pas rouler aussi vite, et Astérix aurait été contrôlé positif...

Il y a assez de vrais racistes à pourfendre dans la vie réelle, pas besoin de s'en prendre à un vieil auteur de B.D. qui n'est plus de ce monde, encore moins à sa créature...

Mascopif a écrit :Il y a assez de vrais racistes à pourfendre dans la vie réelle, pas besoin de s'en prendre à un vieil auteur de B.D. qui n'est plus de ce monde, encore moins à sa créature...

Le vrai problème il est bien là
On veut faire du buzz avec n'importe quoi
Faut croire que ça intéresse des gens

Gros soulagement :
La justice belge a refusé vendredi d'interdire la commercialisation de la bande dessinée "Tintin au Congo", estimant non fondée l'action intentée par un ressortissant congolais qui jugeait l'oeuvre d'Hergé raciste

"La demande a été jugée non fondée, le tribunal de première instance de Bruxelles ayant estimé que la loi belge contre le racisme ne peut s'appliquer que s'il y a une intention discriminatoire"

reedff a écrit :Gros soulagement :
La justice belge a refusé vendredi d'interdire la commercialisation de la bande dessinée "Tintin au Congo", estimant non fondée l'action intentée par un ressortissant congolais qui jugeait l'oeuvre d'Hergé raciste

"La demande a été jugée non fondée, le tribunal de première instance de Bruxelles ayant estimé que la loi belge contre le racisme ne peut s'appliquer que s'il y a une intention discriminatoire"

Enfin, un peu d'intelligence dans ce monde de lois liberticides !

Vive les Belges !


Je trouve qu'ils auraient dû lui payer un billet d'avion afin qu'il exerce tous ses talents pour le bien de son pays.
Un type aussi droit dans ses bottes et tenace, ne peut qu'être une valeur ajoutée pour son pays.

D'un autre point de vue, ça serais marrant de faire payer à MOULINSART de dommages et interets apres un procés

reedff a écrit :Gros soulagement :
La justice belge a refusé vendredi d'interdire la commercialisation de la bande dessinée "Tintin au Congo", estimant non fondée l'action intentée par un ressortissant congolais qui jugeait l'oeuvre d'Hergé raciste

"La demande a été jugée non fondée, le tribunal de première instance de Bruxelles ayant estimé que la loi belge contre le racisme ne peut s'appliquer que s'il y a une intention discriminatoire"

d'ici à ce que l'homme des neiges attaque Hergé en justice pour Tintin au Tibet

Ce qui est dingue c'est déja que l'on ai perdu du temps à faire un procès pour ça
Je pense que la justice a mieux à faire que de gérer ce genre de débilités !!!