Les Intégrales Panini Marvel

[nano]

Et donc pour contenter tout le monde, je propose 2 DD par an : un pour 1971 et un 1984

Voilà !

Peut être dans quelques années quand certaines seront finies (Gardiens de la galaxy, Sppidey team up....) ?? Ce serait bien..Même si on finira par avoir doublons avec l'Icon de Nocenti/Romita...

Pour éviter les doublons faut juste ne pas faire les intégrales des intégrales sinon c'est l'Icon de sa mère assurée.

[MrSel]

Reçu le Captain Marvel. Content de lire la suite de ce qui avait été déjà publié dans un Marvel Classic ! Et puis Gene Colan…

[adfab]

Je viens d'acheter l'intégrale x factor et là encore, l'édito c'est un peu n'importe quoi. La série x men des années 60 est descendue en flèche. A lire l'edito, on se demande pourquoi Panini a réédité la série des années 60 en intégrale ! Mais la série est descendue en flèche avec de faux arguments puisqu'il y est expliqué que la série n'a pas marché car elle n'avait aucun aspect soap Opéra du fait qu'aucun des héros n'avait de vie privée ! Ah bon ? Pas de sentiments entre Jean / Scott / Warren ? Et quid de Vera et Zelda, les copines de Hank et Bobby ? Et l'édito se poursuit en vantant le succès de l'autre série sortie en même temps : Avengers ! C'est vrai que dans Avengers, la vie privée des personnages est très décrite, surtout dans les épisodes des années 60 !

[Dévoreurdeplanètes]

Intégrale X-Factor sortie.
Cette fois, avec onze épisodes (dont le premier est double) + un annual (double) + un épisode FF (Résurrection du Phénix), le menu est copieux et l'album est épais.
Cela m'a permis de me remémorer des épisodes que j'avais totalement oubliés. Mais peut-être aussi qu'ils n'étaient pas inoubliables...
Bon, sinon on apprend dans la préface (en tout cas, je l'ignorais) qu'Apocalypse, qui fait sa première apparition, a été créé pour remplacer in extremis... le Hibou. Pourtant les "Quatre cavaliers du Hibou", c'aurait été plus drôle... Tant pis.

[adfab]

On apprend aussi qu'au départ, il n'était nullement question de ressusciter Jean Grey mais que la mutante qui devait rejoindre les 4 X-men masculins originels était...Dazzler !

[Dévoreurdeplanètes]

Je viens d'acheter l'intégrale x factor et là encore, l'édito c'est un peu n'importe quoi. La série x men des années 60 est descendue en flèche. A lire l'edito, on se demande pourquoi Panini a réédité la série des années 60 en intégrale ! Mais la série est descendue en flèche avec de faux arguments puisqu'il y est expliqué que la série n'a pas marché car elle n'avait aucun aspect soap Opéra du fait qu'aucun des héros n'avait de vie privée ! Ah bon ? Pas de sentiments entre Jean / Scott / Warren ? Et quid de Vera et Zelda, les copines de Hank et Bobby ? Et l'édito se poursuit en vantant le succès de l'autre série sortie en même temps : Avengers ! C'est vrai que dans Avengers, la vie privée des personnages est très décrite, surtout dans les épisodes des années 60 !

Certes. Mais la préface, que pour une fois je vais défendre en partie, remarque avec raison que les scénarios n'étaient pas extraordinaires, qu'hormis Magnéto, les vilains n'étaient guère charismatiques (franchement, le "Docteur Sauterelle"... Et "Grotesk" : y a-t-il un vilain mieux approprié à son nom ?), et surtout que les dessinateurs (W. Roth, D. Heck) n'étaient pas le dessus du panier. Ceci dit, était-il nécessaire d'exposer ces remarques critiques sur les X-Men des années 60 pour introduire X-Factor (au motif, je suppose, que ce sont les mêmes personnages) : c'est une autre histoire.

[Dévoreurdeplanètes]

On apprend aussi qu'au départ, il n'était nullement question de ressusciter Jean Grey mais que la mutante qui devait rejoindre les 4 X-men masculins originels était...Dazzler !

Comme ça, on aurait eu un couple Cyclope-Dazzler, qui nous aurait fait plein de petits mutants discos au regard de braise. Et cela nous aurait évité la saga Inferno, qui va faire doublon dans l'intégrale de 1989 - si elle paraît, bien sûr.

[reedff]

Je viens d'acheter l'intégrale x factor et là encore, l'édito c'est un peu n'importe quoi. La série x men des années 60 est descendue en flèche. A lire l'edito, on se demande pourquoi Panini a réédité la série des années 60 en intégrale ! Mais la série est descendue en flèche avec de faux arguments puisqu'il y est expliqué que la série n'a pas marché car elle n'avait aucun aspect soap Opéra du fait qu'aucun des héros n'avait de vie privée ! Ah bon ? Pas de sentiments entre Jean / Scott / Warren ? Et quid de Vera et Zelda, les copines de Hank et Bobby ? Et l'édito se poursuit en vantant le succès de l'autre série sortie en même temps : Avengers ! C'est vrai que dans Avengers, la vie privée des personnages est très décrite, surtout dans les épisodes des années 60 !

C'est exactement le contraire: vie privée bien remplie pour les X-Men à la soap opera, les petites amies, les sorties entre amis, les conflits Cyclop/Warren comme j'aime et quasi inexistante chez les Avengers.
A croire que l'éditorialiste n'a jamais lu ces classiques. Warner Roth est un très bon dessinateur et Neal Adams doit être un illustre inconnu pour Panini.

[reedff]

Je viens d'acheter l'intégrale x factor et là encore, l'édito c'est un peu n'importe quoi. La série x men des années 60 est descendue en flèche. A lire l'edito, on se demande pourquoi Panini a réédité la série des années 60 en intégrale ! Mais la série est descendue en flèche avec de faux arguments puisqu'il y est expliqué que la série n'a pas marché car elle n'avait aucun aspect soap Opéra du fait qu'aucun des héros n'avait de vie privée ! Ah bon ? Pas de sentiments entre Jean / Scott / Warren ? Et quid de Vera et Zelda, les copines de Hank et Bobby ? Et l'édito se poursuit en vantant le succès de l'autre série sortie en même temps : Avengers ! C'est vrai que dans Avengers, la vie privée des personnages est très décrite, surtout dans les épisodes des années 60 !

Certes. Mais la préface, que pour une fois je vais défendre en partie, remarque avec raison que les scénarios n'étaient pas extraordinaires, qu'hormis Magnéto, les vilains n'étaient guère charismatiques (franchement, le "Docteur Sauterelle"... Et "Grotesk" : y a-t-il un vilain mieux approprié à son nom ?), et surtout que les dessinateurs (W. Roth, D. Heck) n'étaient pas le dessus du panier. Ceci dit, était-il nécessaire d'exposer ces remarques critiques sur les X-Men des années 60 pour introduire X-Factor (au motif, je suppose, que ce sont les mêmes personnages) : c'est une autre histoire.

Et Sauron, le Fléau, les Sentinelles, Le Pharaon Vivant, sont-ce des personnages inutiles qui n'ont servi à rien dans la construction de l'univers Marvel. Tout le "c'était mieux avant" est balayé d'un trait de plume par ces ignorants au pouvoir chez Panini.

[mario]

Moi j'aimais bien Werner Roth.

Les petits épisodes racontant les origines individuelles des personnages, je les avais adorés.

Il avait un style lisible, clair, école National Comics dont il provenait. Un peu enfantin, c'est sans doute ce qu'on lui reproche.

Beaucoup moins fan de Don Heck. Quoique je me souviens de l'épisode où est introduit Feu du Soleil (Strange 61? au pif). Il était encré par Tom Palmer et c'était pas mal du tout. Bien encré, il était bien, lui aussi.

Bon, c'est sans doute vrai que les scénarios de la première série n'étaient pas fantastiques.

[adfab]

Je viens d'acheter l'intégrale x factor et là encore, l'édito c'est un peu n'importe quoi. La série x men des années 60 est descendue en flèche. A lire l'edito, on se demande pourquoi Panini a réédité la série des années 60 en intégrale ! Mais la série est descendue en flèche avec de faux arguments puisqu'il y est expliqué que la série n'a pas marché car elle n'avait aucun aspect soap Opéra du fait qu'aucun des héros n'avait de vie privée ! Ah bon ? Pas de sentiments entre Jean / Scott / Warren ? Et quid de Vera et Zelda, les copines de Hank et Bobby ? Et l'édito se poursuit en vantant le succès de l'autre série sortie en même temps : Avengers ! C'est vrai que dans Avengers, la vie privée des personnages est très décrite, surtout dans les épisodes des années 60 !

Certes. Mais la préface, que pour une fois je vais défendre en partie, remarque avec raison que les scénarios n'étaient pas extraordinaires, qu'hormis Magnéto, les vilains n'étaient guère charismatiques (franchement, le "Docteur Sauterelle"... Et "Grotesk" : y a-t-il un vilain mieux approprié à son nom ?), et surtout que les dessinateurs (W. Roth, D. Heck) n'étaient pas le dessus du panier. Ceci dit, était-il nécessaire d'exposer ces remarques critiques sur les X-Men des années 60 pour introduire X-Factor (au motif, je suppose, que ce sont les mêmes personnages) : c'est une autre histoire.

Les sentinelles, c'était quand même vachement bien ! Sans oublier le Fléau. J'avais bien aimé Mimic aussi.

[adfab]

L'intégrale Spectacular SM 1986 ne devait-elle pas sortir aussi aujourd'hui 6 mars ? Je vois sur Amazon qu'elle est maintenant annoncée pour mercredi prochain.

[Master Chen]

Je possède des X-Men de la première série, y compris les épisodes de Neal Adams, ben j'accroche pas. Je préfère largement la seconde genèse, même si là aussi il y a pas mal de défauts sur les premiers numéros. Pour ce qui est de l'aspect fondateur de cette série, c'est vrai que c'est important, mais en réalité, j'ai beaucoup de mal (encore plus si les traductions sont de la personne qui a traduit Uncanny X-Men 1, très désagréable à lire). C'est pour ça que j'ai apprécié X-Men Grand Design qui nous fait une frise historique.

Bon, cela dit, j'ai aussi du mal avec Hulk de la même époque. Spider-Man passe mieux (je collectionne les Essentials en noir et blanc). Par contre, Iron Man, beurk. Au moins, Panini les publie, parce que ces vieux épisodes ont quand même une valeur historique, mais si c'est pour les dévaloriser face aux lecteurs modernes, c'est pas génial. Le public n'est pas forcément le même.

[Dévoreurdeplanètes]

Désolé si j'ai froissé les fans des premiers X-Men, ce qui n'était pas mon propos. Je remarquais simplement que si, une fois de plus, l'esprit de la préface de l'intégrale X-Factor est discutable (quel besoin, pour présenter une série, d'en critiquer une autre ? Il aurait été, par exemple, plus intéressant de dire un mot sur le caractère volontaire ou non de l'étrange, sinon saugrenu, "pitch" sur lequel reposent les premiers épisodes : des mutants qui, dans le but de mettre à l'abri d'autres mutants, appellent la population à les dénoncer, attisant ainsi la haine envers ceux qu'ils prétendent protéger), son contenu n'est pas totalement dénué de vérité : à part les épisodes signés Thomas-Adams (le Monolithe Vivant, les Sentinelles, Sauron, Magnéto), excellents à tout point de vue, auxquels on peut ajouter les deux épisodes qui les précédent (Pharaon Vivant, apparition d'Alex Summer) dans lesquels Don Heck a fait un gros effort, notamment sur le dynamisme du cadrage de ses dessins, et l'épisode avec Feu du Soleil, où les crayonnés du même Heck sont sublimés par l'encrage de Palmer, je cherche en vain des des épisodes vraiment mémorables au sein d'une série qui se cherche et qui, même lors de l'apparition des Sentinelles (la chasse aux mutants y est présentée comme l'œuvre d'un individu isolé), n'a pas encore clairement dégagé son concept (métaphore de l'intolérance, recherche de l'acceptation auprès de ce qui nous hait... D'ailleurs, dans un Strange Spécial Origines, Stan Lee expliquait qu'il avait créé une équipe de mutants parce que, en gros, cela le dispensait simplement de l'effort de trouver une origine à leurs pouvoirs). Et que, manquant d'identité tant scénaristique que graphique, ce n'est peut-être pas tout à fait un hasard si la série n'a pas été le plus grand succès Marvel de l'époque.
Maintenant, ceux qui adorent les premiers X-Men (que je ne détestent pas. Ce sont surtout les personnages eux-mêmes que je trouvais attachants, à défaut d'être passionné par leurs aventures) en ont parfaitement le droit. À condition de me laisser apprécier les épisodes d'Iron Man signés Friedrich-Tuska, que je dévorais dans Strange, et dont la réédition en Intégrale vient d'être assassinée ( ). Comme le disait un grand philosophe qui a préféré demeurer anonyme, "L'humanité est plurielle". Tiens, d'ailleurs, n'est-ce pas là la leçon des X-Men, toutes saisons confondues ?

[Dévoreurdeplanètes]

Sinon, à propos des premiers X-Men : la réédition des Champions, sinon en Intégrale, du moins en Icons ou en Best of Marvel, c'est pour quand ?

[batless]

Toujours pas de news pour l'intégrale mystère de juin ?
Et pas de trace d'une intégrale King Conan ?

[adfab]

Désolé si j'ai froissé les fans des premiers X-Men, ce qui n'était pas mon propos. Je remarquais simplement que si, une fois de plus, l'esprit de la préface de l'intégrale X-Factor est discutable (quel besoin, pour présenter une série, d'en critiquer une autre ? Il aurait été, par exemple, plus intéressant de dire un mot sur le caractère volontaire ou non de l'étrange, sinon saugrenu, "pitch" sur lequel reposent les premiers épisodes : des mutants qui, dans le but de mettre à l'abri d'autres mutants, appellent la population à les dénoncer, attisant ainsi la haine envers ceux qu'ils prétendent protéger), son contenu n'est pas totalement dénué de vérité : à part les épisodes signés Thomas-Adams (le Monolithe Vivant, les Sentinelles, Sauron, Magnéto), excellents à tout point de vue, auxquels on peut ajouter les deux épisodes qui les précédent (Pharaon Vivant, apparition d'Alex Summer) dans lesquels Don Heck a fait un gros effort, notamment sur le dynamisme du cadrage de ses dessins, et l'épisode avec Feu du Soleil, où les crayonnés du même Heck sont sublimés par l'encrage de Palmer, je cherche en vain des des épisodes vraiment mémorables au sein d'une série qui se cherche et qui, même lors de l'apparition des Sentinelles (la chasse aux mutants y est présentée comme l'œuvre d'un individu isolé), n'a pas encore clairement dégagé son concept (métaphore de l'intolérance, recherche de l'acceptation auprès de ce qui nous hait... D'ailleurs, dans un Strange Spécial Origines, Stan Lee expliquait qu'il avait créé une équipe de mutants parce que, en gros, cela le dispensait simplement de l'effort de trouver une origine à leurs pouvoirs). Et que, manquant d'identité tant scénaristique que graphique, ce n'est peut-être pas tout à fait un hasard si la série n'a pas été le plus grand succès Marvel de l'époque.
Maintenant, ceux qui adorent les premiers X-Men (que je ne détestent pas. Ce sont surtout les personnages eux-mêmes que je trouvais attachants, à défaut d'être passionné par leurs aventures) en ont parfaitement le droit. À condition de me laisser apprécier les épisodes d'Iron Man signés Friedrich-Tuska, que je dévorais dans Strange, et dont la réédition en Intégrale vient d'être assassinée ( ). Comme le disait un grand philosophe qui a préféré demeurer anonyme, "L'humanité est plurielle". Tiens, d'ailleurs, n'est-ce pas là la leçon des X-Men, toutes saisons confondues ?

Je ne vois pas en quoi les épisodes de Tuska ont été assassinés dans les intégrales Au contraire, on a pu apprécier d'avoir enfin les épisodes inédits non publiés dans Strange et comprendre notamment pourquoi Stark s'était séparé de Marianne Rodgers. Ayant récupéré les Strange 47 et 48 il y a une vingtaine d'années, je n'avais pas du tout compris pourquoi d'un seul coup, ils n'étaient plus ensembles et pourquoi Marianne se retrouvait soudainement en hôpital psychiatrique !! Forcément, il manquait 3 épisodes entre les 2. Et quand on compare le dessin de la folie de Marianne dans Strange 48, dessin vide, et celui de l'intégrale où on voit que Marianne croit voir un monstre hideux, il n'y a pas photo pour moi entre les 2 éditions. C'est plutôt Strange pour moi qui assassinait les épisodes, même si je sais qu'ils n'avaient pas le choix.

[adfab]

Sinon, à propos des premiers X-Men : la réédition des Champions, sinon en Intégrale, du moins en Icons ou en Best of Marvel, c'est pour quand ?

Je verrais plutôt un Marvel vintage pour les Champions, du style de Machine Man. Il n'y a que 17 épisodes des Champions. Sinon, entièrement d'accord pour réclamer une réédition de la série.

[mario]

Désolé si j'ai froissé les fans des premiers X-Men, ce qui n'était pas mon propos.

Pas du tout. Je voulais juste mettre en lumière le travail du sous-estimé Werner Roth.

Je suis rassuré, Reedf l'aime bien aussi.

La série n'allait nulle part bien que pleine de potentiel. Marvel ne l'a d'ailleurs pas vraiment annulée puisqu'il a continué à la faire paraître en kiosques sous forme de rééditions avec de nouvelles couvertures. Un cas unique, je crois bien.

[mario]

Ayant récupéré les Strange 47 et 48 il y a une vingtaine d'années, je n'avais pas du tout compris pourquoi d'un seul coup, ils n'étaient plus ensembles et pourquoi Marianne se retrouvait soudainement en hôpital psychiatrique !! Forcément, il manquait 3 épisodes entre les 2.

Voilà pourquoi je n'avais rien compris non plus à cette histoire avec Marianne. Je trouvais Iron Man très psychédélique à l'époque. Les méchants étaient tous des dingues à cheveux longs qui essayaient de rendre dingue le héros (et le lecteur). Les dessins de Tuska participaient à cette dinguerie. Il y avait un décalage temporaire entre Iron Man et les trois autres séries.