FORUMPIMPF.NET

faithnomore a écrit : Quand à Thuram et les diverses asso.du même genre de pensés ce sont des conset un aller simple à l’obscurantisme, un frein à la société de liberté d'expression.

mario a écrit :

buzz a écrit :
Ben oui, ils sont cons ces romains, leurs esclaves étaient effectivement noirs, personne n'a une DeLorean pour remonter jusqu'à la Rome Antique et leur expliquer que 2000 ans après ,on a des andouilles qui trouvent ça pas normal?

C'est pas pour défendre les associations antiracistes mais il me semble qu'à l'époque romaine, les esclaves étaient rarement des noirs. Ils venaient d'un peu partout en Europe.

L'esclavage des noirs est un truc qui s'est développé il y a trois siècles seulement. Essentiellement pour faire fructifier les terres d'Amérique.

On est donc en présence d'un anachronisme. Un stéréotype effectivement raciste.

De là à en faire tout un fromage!

nano a écrit :Quand je pense que j'ai fermé ma gueule quand le colonel Fury est devenu noir sur grand écran
Quand je pense que je ferme ma gueule en voyant ces gaulois adipeux qui bouffent de la barbaque, risquant à chaque bouchée le cancer du
Quand je pense que j'ai cautionné par mon silence le cliché du barde homosexuel, du cougar masculin, du nain asexué, arsouillé de potion, de l' obèse débile qui taille des pierres, du pestilentiel poissonier qui schlingue autant que sa marchandise, du forgeron anabolisé...
Bon je n'acheterai plus d'Astérix, je me rabat sur Corto (non il fume), Spirou (faut pas déconner pas un roux), Lucky Luke (relation ambigue avec Jolly Jumper)...
Alix, ça c'est bon... Il est un peu effeminé avec ses sandales mais il est pas raciste malgré son look d'aryen, il a un pote égyptien...

buzz a écrit :Bref, la polémique thuramesque est franchement grotesque sur le coup

buzz a écrit :J'ai aussi acheté le HS de Géo consacré à Astérix...
Tout ça m'a donné envie de relire la série depuis le début

buzz a écrit :

mario a écrit :

buzz a écrit :
Ben oui, ils sont cons ces romains, leurs esclaves étaient effectivement noirs, personne n'a une DeLorean pour remonter jusqu'à la Rome Antique et leur expliquer que 2000 ans après ,on a des andouilles qui trouvent ça pas normal?

C'est pas pour défendre les associations antiracistes mais il me semble qu'à l'époque romaine, les esclaves étaient rarement des noirs. Ils venaient d'un peu partout en Europe.

L'esclavage des noirs est un truc qui s'est développé il y a trois siècles seulement. Essentiellement pour faire fructifier les terres d'Amérique.

On est donc en présence d'un anachronisme. Un stéréotype effectivement raciste.

De là à en faire tout un fromage!

http://philo-lettres.fr/latin/esclave_grece_rome.html "A Rome, mêmes origines, auxquelles s’ajoutent l’Egypte (rare), l’Afrique – cyrénaïque, Éthiopie. L’esclave noir devient une rareté précieuse, que les riches aiment exhiber, comme en témoigne la statuaire."
Je ne vois pas l'anachronisme...

En l'espèce, le riche romain, Promoplus, est présenté comme quelqu'un aimant exhiber sa richesse, voir par exemple la fête qu'il donne page 9 ou de manière plus explicite son départ en petit comité pour la Gaulle page 24, dans lequel sa colonie fait le tiers de la page. Du coup, ça ne paraît pas incohérent qu'il ait des esclaves noirs... Au passage, dans la même case, il est accompagné d'un paquet de porteurs de sacs qui semblent aussi être des esclves, sauf qu'ils sont blancs... C'est dégueulasse, je vais monter une association pour protester
Et l'utilisation de numides permet à un romain de dire à un autre "J'ai cru voir un numide qui fuit"

Bref, la polémique thuramesque est franchement grotesque sur le coup

datadox a écrit :
Pour précision, les Numides n'étaient pas noirs mais berbères

A part ça, j'ai appris des choses, merci

nano a écrit :

datadox a écrit :
Pour précision, les Numides n'étaient pas noirs mais berbères

DIs moi Datadox, tu serais pas un peu noir pour humilier ainsi les blancs avec ton savoir. On se casse l'oignon à faire 3 blagues à 2 balles et paf la sentence Datadoxienne tombe. Les numides ne sont pas noirs. Mais je le savais aussi, M. Datadox. Je la connais la chanson, M. Datadox.

Quand c'est numide dehors, on entend quoi dans les campagnes? "Il pleut, il pleut Berbère, rentre tes Blancs moutons".

Alors tu remballes tes croix et tes i majuscules (XI eme siècle) et t'écoutes la campagne... Fais caguer, à force

A part ça, j'ai appris des choses, merci

nano a écrit :
Quand c'est numide dehors, on entend quoi dans les campagnes? "Il pleut, il pleut Berbère, rentre tes Blancs moutons".

Wikipédia a écrit :
Le commerce arabe des esclaves est resté actif de l'Antiquité à l'époque moderne. Ses zones d'approvisionnement traditionnelles sont l'Afrique noire (traite subsaharienne), les régions de la mer Noire ou la côte orientale de l'Afrique (Zanzibar). Les ramifications de ce trafic semblent rayonner, bien que sans doute dans des proportions réduites, jusqu'en Extrême-Orient : on retrouve ainsi au XIIIe siècle des traces d'esclaves noirs sur la route de la soie.

Cependant la traite arabe ne se limite pas à la traite des Noirs, tout au long du Moyen Âge, de l’époque moderne et jusqu'au XIXe siècle, la région d'Alger en particulier fournit les marchés nord africains et proches orientaux (turcs notamment), en esclaves provenant d'Europe méditerranéenne mais parfois aussi de contrées aussi lointaines que l'Islande. Ainsi durant la régence d'Alger (époque précédant la conquête de l'Algérie par la France), les prisonniers chrétiens sont vendus comme esclaves au marché d'Alger.

Pour ce qui est de la traite organisée par des Africains eux-mêmes, dite « traite intra-africaine », les traces écrites quasi inexistantes jusqu'au XIXe siècle rendent difficile une évaluation quantitative crédible.

(source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Esclavage )

nano a écrit :ça doit être les légumes, ça décuple mes nano-capacités