Reponse exacte !L'APACHE a écrit :Ce détail, je l'avais déjà remarquéet oublié
Mais le mot "extravagant" est un peu éxagéré. Tu aurais dû dire "détail anatomique"
J'ai retrouvé la date de cette transition (mutation génétique ?)
Je rêve aussi d’une intégrale, mais le gros problème est essentiellement technique. Ne perdons pas l’espoir !L'APACHE a écrit :Tout à fait d'accord
C'est une des plus grandes réussites d'Arnal
Je rêve d'une intégrale reprenant toutes ces magnifiques planches et illustrations de couverture.
Au fait, le nouveau Pif gadget pourrait sans doute sortir des hors séries en kiosques, en cartonné souple, comme le font si bien Mickey et Picsou magazine. Nous ne sommes pas plus bêtes que les amerloques !
) L’Apache, j’ai un peu de mal de t’expliquer que je pense comme toi et je te l’ai dit à plusieures reprises, je désire comme toi la publication de Placid et Muzo, si possible en intégrale. Je ne te parle bien sur que dans mon nom propre. Le plus grand problème est technique et je suis bien placé pour savoir de quoi je parle. Si un jour nous arrivons à dépasser ce problème, tout deviendra possible.L'APACHE a écrit :Placid, je vais te dire le fond de ma pensée…
Oui, avec l’accord des ayants droits.L'APACHE a écrit :Parce que Pif éditions doit certainement détenir les droits, ou quelque chose dans le genre.
Il n’y a pas de mal, mais justement il faut aussi faire confiance à ceux dont c’est le métier.L'APACHE a écrit :Parce que mon métier, c'est ouvrier, pas éditeur.
Tu comprends donc facilement qu’il faut de l’argent et même beaucoup pour un tel projet. Hélas !L'APACHE a écrit :Parce que je travaille à mi-temps à cause de gros problèmes de santé,
Parce qu'à cause de mes problèmes de santé, aucune banque ne me prêtrerais le moindre euro,
Parce que je ne dispose pas d'un "magot", comme tu le penses.
Je ne pense pas qu’il t’agresse vraiment, mais j’avoue que j’ai du mal à tout t’expliquer pour comprendre la situation.L'APACHE a écrit :Inutile de m'agresser.
C'est làque le bât blesse!Captain Merryl Stebbin a écrit :Pourquoi Pif Edition ?
Puisque tu as pratiquement l'intégrale des Muzo et Placid,
il ne te reste plus qu'à demander les droits d'auteurs aux ayants droits,
recoloriser ces vieilles planches, puis casser ta tirelire et faire un gros emprunts à la banque, puis publier tes recueils dans une imprimerie, et enfin trouver un circuit de distribution qui te les passent en librairie....
Au pire, si celà ne se vends pas, tu pourras faire toutes les marchés,
et manifestations BD.
Ainsi tu pourras partager ta passion et sauver le souvenir de ces vieilles BD.
Et si tu es plus malin que les amerloques, tu pensera à faire une petite étude de marché avant de te lancer dans un tel projet
A+ Captain...
(Moi, j'aurais eu les sous sous, j'aurais foncé
)qui ne peut tenter aucun entrepreneur même au sens le plus noble du terme. Pour les trois points c’est parfait, il reste le problème technique, qui est difficilement surmontable. Il faut aussi savoir que pour faire aboutir un tel projet il faut beaucoup d’argent. Les Éditions Toth, pour éditer Arthur (que j’aime autant, tu l’imagines facilement) ont été aidés par le Centre National du Livre, mais les ventes n’ont pas rendu l’argent dépensé.L'APACHE a écrit :Enfin, il est bien plus logique que ce soient Pif éditions qui se lancent dans un tel projet, et ce pour plusieurs raisons :
- c'est leur métier,
- il détiennent sûrement des droits, ou quelque chose s'y rapprochant,
- leur magazine s'appelle bien PIF. Donc il doivent beaucoup à Arnal. Sans lui, Pif gadget s'appellerait autrement.
Au fait. Je ne dispose pas, et de loin, de l'intégrale des planches et illustrations de Placid et Muzo.
Par contre à plusieurs… Ouais ! Ils sont cons les jeunes avec leurs casquettes et leurs cheveux. Ils courent après les faux dieux. Tous des blousons noirs ma pôvre dame et qui c'est qui paie ? C'est nous.J.J.I. a écrit : MISSION IMPOSSIBLE!!
cf reflexions diverses sur l'interet des plus jeunes pour "ce genre" de B.D.
La LOI du marché est impitoyable!
C.Q.F.D.Placid a écrit :Pour les trois points c’est parfait, il reste le problème technique, qui est difficilement surmontable. Il faut aussi savoir que pour faire aboutir un tel projet il faut beaucoup d’argent. Les Éditions Toth, pour éditer Arthur (que j’aime autant, tu l’imagines facilement) ont été aidés par le Centre National du Livre, mais les ventes n’ont pas rendu l’argent dépensé.L'APACHE a écrit :Enfin, il est bien plus logique que ce soient Pif éditions qui se lancent dans un tel projet, et ce pour plusieurs raisons :
- c'est leur métier,
- il détiennent sûrement des droits, ou quelque chose s'y rapprochant,
- leur magazine s'appelle bien PIF. Donc il doivent beaucoup à Arnal. Sans lui, Pif gadget s'appellerait autrement.
Au fait. Je ne dispose pas, et de loin, de l'intégrale des planches et illustrations de Placid et Muzo.
Est-ce que tu vas t’en prendre aux lecteurs ?
Pour ce qui est de l’intégrale des planches de Placid et Muzo, je ne l’ai pas non plus.
Bien exprimé ! En fait, une collection comme celle de l’Apache vaut de l’or pour un nombre réduit de personnes. La tache parrait insurmontable, mais je crois fermement que si nous sommes plusieurs et nous avons la volonté de travailler ensemble cette idée, tout espoir est permis. Est-ce clair ?J.J.I. a écrit :…
Laisse à Pif Édititions le soin de décider ce qui possible ou non pour eux, c’est leur métier. Par contre pour nous amateurs, il existent aussi des solutions et c’est à nous de les trouver, mais en étant solidaires et en nous faisant confiance.L'APACHE a écrit :…
Pour rééditer ces formidables bd, il faut, pour commencer, par les republier dans un magazine. Ce magazine existe déjà : il s'appelle Pif gadget.
Donc, Pif gadget créé une rubrique "les archives de Vaillant", ou bien "le grenier de Vaillant", dans laquelle il republie les belles planches de Placid et Muzo, Pif le chien, Pifou, et j'en passe et des meilleurs.
…
Tu me prends pour un Américain ?L'APACHE a écrit :Pas difficile : tu me paies un scanner grand format A3, et roulez jeunesse !
Sauf que.... la majorité des mes Vaillants sont en fragiles reliures
Je n’ai moi-même qu’un scan A4. Il existe pourtant un scanner A3 abordable, nous pourront en parler éventuellement.D'accord avec toi pour la premiére phase (rubrique archive dans le mag. encore existant)L'APACHE a écrit :Je ne suis pas d'accord avec toi J.J.I
Le principe premier du capitalisme, c'est susciter l'envie, le besoin, non ?
Pour rééditer ces formidables bd, il faut, pour commencer, par les republier dans un magazine. Ce magazine existe déjà : il s'appelle Pif gadget.
Donc, Pif gadget créé une rubrique "les archives de Vaillant", ou bien "le grenier de Vaillant", dans laquelle il republie les belles planches de Placid et Muzo, Pif le chien, Pifou, et j'en passe et des meilleurs.
Les gosses liront et apprécieront ces histoires. Ils constitueront même la base d'un nouveau lectorat. Et un ou deux ans plus tard, Pif éditions sortiront des albums souples qui seraient distribués dans le circuit des kiosques, comme le font si intelligemment Disney et Panini !
CQFD
Il ya une différence énorme de budget entre Disney, Panini, et Pif Edition.L'APACHE a écrit :Je ne suis pas d'accord avec toi J.J.I
Le principe premier du capitalisme, c'est susciter l'envie, le besoin, non ?
Pour rééditer ces formidables bd, il faut, pour commencer, par les republier dans un magazine. Ce magazine existe déjà : il s'appelle Pif gadget.
Donc, Pif gadget créé une rubrique "les archives de Vaillant", ou bien "le grenier de Vaillant", dans laquelle il republie les belles planches de Placid et Muzo, Pif le chien, Pifou, et j'en passe et des meilleurs.
Les gosses liront et apprécieront ces histoires. Ils constitueront même la base d'un nouveau lectorat. Et un ou deux ans plus tard, Pif éditions sortiront des albums souples qui seraient distribués dans le circuit des kiosques, comme le font si intelligemment Disney et Panini !
CQFD
C'est làque le bât blesse!
Même en détenant les droits de reproduction ce qui peut faire une sérieuse économie,une bonne réédition couleur n'est pas rentable faute de marché suffisant. sérieusement, combien de vieux gagas achéteront à 20 euros environ,du Placid et Muzo? ou tout autre création de quelque grand oublié que ce soit .Quelque soit l'immense talent d'Arnal, de Brochard, de Toonder,de Cézard et de tant et tant d'autres nous sommes trop peu nombreux, nous amateurs tournant en rond dans nos sympathiques petits forum ,pour simplement amortir une telle entreprise commerciale.
J'en ai déjà parlé ailleurs, ce qui ne donne d'ailleurs aucune plus grande pertinence à mon propos, mais ceux que j'ai pu contacter et qui jadis se sont lancés dans l'aventure s'y sont cassé les dents (ou plutot la tirelire!)
même un petit tirage à 200 ex. en N.B. a bien du mal à s'écouler malgré sa qualité (cf : PBDI)
Disney peut peut-être se le permettre grace à une structure qui concentre les couts et une notoriété qui ratisse au plus large mais notre vieux Pif n'est pas et ne sera jamais Donald
Partant en plus du principe que les amateurs les plus passionnés ont déjà presque tout en E.O.Il faudrait trouver de l'inédit (en album; il y en a!)ou tenter de créér un lectorat nouveau et là c'est........ tumtum....tumtumtum...tum................MISSION IMPOSSIBLE!!
cf reflexions diverses sur l'interet des plus jeunes pour "ce genre" de B.D.
La LOI du marché est impitoyable!
La collec de L'Apache vaut de l'or actuellement car 2 ou 3 autres plus gagas et plus fortunés seraient prêts à l'acquérir, comme lui même cassera sa tirelire pour le dernier fascicule qui manquera pour que tout soit complet. Mais........
S'il y a 3 amateurs pour 2 piéces ou 2 pour une ça va toujours
S'il n'y en a plus qu'un ou plus du tout, la demande ayant disparu ,l'offre quelqu'elle soit devient inutile et le bien sans valeur
On a déjà vu ça avec le polar, les romans populaires, la S.F. etc...combien de librairies spécialisées disparues?
Malgré notre intense désir de quelques uns il n'y a qu'un marché ridiculement réduit,même pas une niche(Pif si tu nous regarde )qui ne peut tenter aucun entrepreneur même au sens le plus noble du terme.
On peut en rêver, feliciter et encourager les rares qui s'y lancent,mais restons bien lucides :
nous sommes en voie de disparition,notre "culture" et nos tas de papier aussi
DE PROFUNDIS CLAMAVIT
Je crois que pour relancer un magazine de type "poche" comme Placid et Muzo, il faudrait simplement faire une bonne pub. Le concept des années 70' n'était d'ailleurs pas mauvais…L'APACHE a écrit : Le principe premier du capitalisme, c'est susciter l'envie, le besoin, non ?
Pour rééditer ces formidables bd, il faut, pour commencer, par les republier dans un magazine. Ce magazine existe déjà : il s'appelle Pif gadget.
