De Ludo à... Leo...

Pif & Vaillant nous ont proposés des jeux, alors jouons avec eux !
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Blek
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De Ludo à... Leo...

Message par Blek »

Depuis que je suis gamin il y a une revue de jeux qui est très populaire en Italie et que je m'achète dès que j'arrive la bas.
Parfois j'en prend également dans les relais H des gares françaises au rayon presse étrangère car c'est une des revues hebdo les plus vendues d'Italie que l'on trouve un peu partout.
Longévité exceptionnelle de la revue : 93 ans en 2024 !!!

Son nom : "La Settimana Enigmistica"

Au milieu des mots croisés et autres enigmes à résoudre se trouvent des blagues et des planches de BD.
C'est dans cette revue que j'ai découvert enfant "le vicende di Carlo e Alice" qui sont les planches de la série Andy Capp

Dernièrement j'ai acheté le numéro de la semaine et voila que j'y ai trouvé une page d'enquète menée de main de maitre par un certain ... Léo :D
Incroyable non ?
On est en 2024 et notre Ludo national se lance à l'international :rox:

Voila la planche et la solution... en Italien :wink:

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20240911_122414b.jpg
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reedff
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Re: De Ludo à ... Leo...

Message par reedff »

C'est de l'inédit ? Sûrement difficile à savoir.
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Bob Morane
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Re: De Ludo à ... Leo...

Message par Bob Morane »

Pourquoi n'ont ils pas conservé le nom de Ludo ?
En italien, Ludo est bien le diminutif de Ludovico non ?
« J'ai refait tous les calculs, ils confirment l'opinion des spécialistes : notre idée est irréalisable. Il ne nous reste qu'une seule chose à faire : la réaliser ! »
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Nasdine Hodja
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Re: De Ludo à ... Leo...

Message par Nasdine Hodja »

reedff a écrit : mar. 17 sept. 2024, 20:10 C'est de l'inédit ? Sûrement difficile à savoir.
Non. En revanche, il y a de nombreuses petites retouches dans le dessin notamment pour ajuster les phylactères en fonction de la traduction mais aussi pour d'autres motifs (rajout de la casquette dans la première vignette, disparition de la cigarette de Ludo dans les vignettes 1/2/4 alors que le méchant conserve son cigare)
Bob Morane a écrit : mar. 17 sept. 2024, 20:11 Pourquoi n'ont ils pas conservé le nom de Ludo ?
En italien, Ludo est bien le diminutif de Ludovico non ?
Et Juan Hernandez est devenu Pablo Hernández.
Ça a débuté comme ça.
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Blek
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Re: De Ludo à ... Leo...

Message par Blek »

Inédit je ne sais pas le dire mais je ne pense pas...

Pourquoi Leo et pas Ludo, probablement parce qu'en Italien Leo "sonne mieux"
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Nasdine Hodja
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Re: De Ludo à ... Leo...

Message par Nasdine Hodja »

C'est l'épisode "Un espion malin" du n°136 de Pif Gadget.
Ça a débuté comme ça.
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Re: De Ludo à... Leo...

Message par Blek »

J'en ai un autre de la semaine dernière :wink:

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reedff
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Re: De Ludo à... Leo...

Message par reedff »

Ils ont donc acheté les droits.
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Nasdine Hodja
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Re: De Ludo à... Leo...

Message par Nasdine Hodja »

Blek a écrit : mar. 17 sept. 2024, 20:27 J'en ai un autre de la semaine dernière :wink:
C'est l'épisode "Vol de pommes" du n°24 de Pif Gadget. Cette fois il y a permutation des vignettes 1 et 2. Du coup, la vignette-titre d'origine a disparu pour être remplacée par une autre dans la version italienne.


C'est quand même une sacrée belle surprise de voir Ludo revivre à l'international en 2024.
Ça a débuté comme ça.
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Bob Morane
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Re: De Ludo à... Leo...

Message par Bob Morane »

Nasdine Hodja a écrit : mar. 17 sept. 2024, 20:50 Cette fois il y a permutation des vignettes 1 et 2. Du coup, la vignette-titre d'origine a disparu pour être remplacée par une autre dans la version italienne.


:fonsde: Ils sont fous ces Romains ! :lol:
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Re: De Ludo à... Leo...

Message par Blek »

Nasdine Hodja a écrit : mar. 17 sept. 2024, 20:50 C'est quand même une sacrée belle surprise de voir Ludo revivre à l'international en 2024.
Oui en effet :pouce:
Je ne sais pas exactement quand cela a commencé mais c'est assez récent
J'essaierai de recupérer d'autres numéros pour voir
Je sais que ma maman achète régulièrement la revue; je lui dirai de ne pas les jeter quand elle a fini les jeux :wink:
Jean-Louis
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Re: De Ludo à... Leo...

Message par Jean-Louis »

reedff a écrit : mar. 17 sept. 2024, 20:42 Ils ont donc acheté les droits.
A vrai dire nous n'en savons rien.
Est-ce qu'il n'est jamais arrivé que d'anciennes séries soient publiées sans que les droits ne soient versés ? :wink:

Marc Moallic est décédé en 2004.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marc_Moallic
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Re: De Ludo à... Leo...

Message par Blek »

Jean-Louis a écrit : mer. 18 sept. 2024, 02:35 A vrai dire nous n'en savons rien.
Est-ce qu'il n'est jamais arrivé que d'anciennes séries soient publiées sans que les droits ne soient versés ? :wink:
Je suis bien d'accord avec toi. :wink:

Maintenant cette revue de jeux est extrèmement populaire en Italie et je l'ai trouvé à chaque fois que je vais à l'étranger (Hors d'Italie) dans le rayon presse Italienne en kiosque.
Dans les relais H parisiens des gares par exemple je la trouve.

De ce fait s'agissant quand même d'une revue qui a pignon sur rue et qui marche bien, j'espère qu'ils font les choses dans les règles car ils ont quand même plus de probabilités de se faire pincer que par exemple pouvait l'avoir certains anciens petits PF en fin de vie avec des tirages confidentiels...
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Le professeur magique
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Re: De Ludo à... Leo...

Message par Le professeur magique »

Belle trouvaille !

On devrait voir un "© Editions Vaillant" sur les planches, non ? :dubitatif:
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reedff
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Re: De Ludo à... Leo...

Message par reedff »

Jean-Louis a écrit : mer. 18 sept. 2024, 02:35
reedff a écrit : mar. 17 sept. 2024, 20:42 Ils ont donc acheté les droits.
A vrai dire nous n'en savons rien.
Est-ce qu'il n'est jamais arrivé que d'anciennes séries soient publiées sans que les droits ne soient versés ? :wink:

Marc Moallic est décédé en 2004.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marc_Moallic
Je n'étais pas sûr qu'il soit décédé. Les héritiers ont peut-être vendus les droits à l'Italie. Je trouve que ce personnage est très porteur . Plus connu en France qu'en Italie et il n'a pas trouvé de repreneur dans notre pays d'où mon étonnement.
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Nasdine Hodja
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Re: De Ludo à... Leo...

Message par Nasdine Hodja »

Blek a écrit : mar. 17 sept. 2024, 21:07 J'essaierai de recupérer d'autres numéros pour voir
Je sais que ma maman achète régulièrement la revue; je lui dirai de ne pas les jeter quand elle a fini les jeux :wink:
Excellente idée. On compte sur toi. :bnc:
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Re: De Ludo à... Leo...

Message par pak »

Ce serait étonnant qu'un canard a priori aussi populaire que "La Settimana Enigmistica" (m'enfin j'imagine qu'il l'est vu sa longévité) propose des contenus sans s'aquitter des droits d'auteurs ou d'ayants-droits. Ces derniers sont régis au niveau européen, et la sanction peut tomber (voir le sujet Feu - Fleuve Noir).

Après il semble que le nom de l'auteur originel soit absent, et effectivement ça peut mettre la puce à l'oreille (à moins que cela soit indiqué ailleurs dans le journal). Il est vrai aussi que pas vu pas pris, mais revenir dans ce cas à ma première phrase...
Il m'apparaît de plus en plus clairement que les motifs ténébreux de cette obscurité s'enrobent d'un mystère opaque assez peu propice aux interprétations lumineuses... Achille Talon

https://www.notrecinema.com/
https://forum.westernmovies.fr/
Jean-Louis
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Re: De Ludo à... Leo...

Message par Jean-Louis »

En matière d'édition tout est possible, et rien n'est exclu. :wink:

Ludo parait dans ce journal italien depuis probablement un certain temps ; et sans Blek, nous n'en aurions sans doute jamais rien su.

Dans le passé, c'est un cas de figure classique et courant que des éditeurs (y compris des gros) aient vendu des séries à l'étranger sans rien payer aux auteurs...

Dans le cas présent, rien n'interdirait par exemple un prêt-nom ou un petit malin de s'attribuer la paternité de Ludo, de lui changer son nom, et de vendre la série à un journal italien. :sifl:

Nous ne savons pas si c'est le cas ou non, mais nous ne pouvons pas, par un surcroît d'angélisme, écarter d'emblée toute possible irrégularité, surtout compte-tenu que les pratiques éditoriales n'ont pas été/ne sont pas toujours irréprochables.

Tout ce qu'on peut affirmer avec certitude, c'est que nous ne savons rien de ce qu'il en est exactement, et qu'aucun cas de figure ne peut être objectivement écarté. :chapeau:
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pak
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Re: De Ludo à... Leo...

Message par pak »

Tout à fait, comme nous ne pouvons pas non plus, par un surcroît de noirceur ou de pessimisme, écarter d'emblée toute possibilité d'honnêteté, surtout que les politiques (et les règles) éditoriales ont tout de même bien évolué depuis les années 1960...
Il m'apparaît de plus en plus clairement que les motifs ténébreux de cette obscurité s'enrobent d'un mystère opaque assez peu propice aux interprétations lumineuses... Achille Talon

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Jean-Louis
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Re: De Ludo à... Leo...

Message par Jean-Louis »

Pourquoi cette insistance à vouloir minimiser une partie des possibilités ? N'ai-je pas écrit :
"Tout ce qu'on peut affirmer avec certitude, c'est que nous ne savons rien de ce qu'il en est exactement, et qu'aucun cas de figure ne peut être objectivement écarté".

Quant aux évolutions survenues, se seraient-elles développées dans le sens d'une plus grande rigueur, et d'une plus grande intégrité morale ?
Ce qu'il se passe dans tous les domaines (y compris dans l'édition) n'en donne pas l'impression... :dubitatif:
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