La méthode Stan Lee
- PIFcollector
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : jeu. 13 juil. 2017, 11:04
La méthode Stan Lee
Salut,
un article sur Stan Lee paru ce jour sur "France Info"
N'étant pas assez aguerri, je laisse à nos spécialistes le soin de commenter.
https://www.francetvinfo.fr/culture/bd/ ... 13798.html
un article sur Stan Lee paru ce jour sur "France Info"
N'étant pas assez aguerri, je laisse à nos spécialistes le soin de commenter.
https://www.francetvinfo.fr/culture/bd/ ... 13798.html
Attention !! Les photos que je poste ne sont pas systématiquement les miennes. Elles ont pu être glanées sur internet (google, ebay, forums). Aucune ne faisait mention de propriété intellectuelle, de droit à l'image ou d'interdiction de diffusion. J'en remercie les Créateurs qui ont, bien entendu, la possibilité d'en réclamer la paternité ou d'en demander le retrait.
- reedff
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 23 déc. 2009, 20:50
- Localisation : gironde
Re: La méthode Stan Lee
Avec sa disparition prochaine il est de bon ton de détruire Stan Lee. C'est fait avec cet article.
mes recherches https://www.forumpimpf.net/viewtopic.ph ... 8#p1034138
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: La méthode Stan Lee
Avec le temps, la vérité finit par apparaître, même pour le grand public.
Je n'ai rien à dire de plus ; rien de nouveau.
On a déjà discuté de tout cela en long, en large et en travers...
viewtopic.php?f=135&t=25372&hilit=kirby+king+lee
Je n'ai rien à dire de plus ; rien de nouveau.
On a déjà discuté de tout cela en long, en large et en travers...
viewtopic.php?f=135&t=25372&hilit=kirby+king+lee
- Master Chen
- Maître 2e Dan
- Enregistré le : dim. 31 août 2003, 02:00
- Localisation : Üger Island
- Contact :
Re: La méthode Stan Lee
Certains faits relatés dans cet article sont bien connus du milieu depuis des années. Le père Stan a quand même pas mal de casseroles, mais a aussi des qualités. Je pense que sa disparition prochaine va dénouer certaines langues, et que c'est l'occasion de nuancer le portrait de "l'Homère du XXe siècle", qui n'est qu'un humain, en définitive, avec ses qualités et ses défauts.
EDIT : effectivement, il y avait déjà un sujet là-dessus où tout a déjà été dit.
EDIT : effectivement, il y avait déjà un sujet là-dessus où tout a déjà été dit.
- reedff
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 23 déc. 2009, 20:50
- Localisation : gironde
Re: La méthode Stan Lee
On aurait prof il aurait rattacher le sujet. La recherche avancée est aussi utile.
mes recherches https://www.forumpimpf.net/viewtopic.ph ... 8#p1034138
- mario
- Grand Maître
- Enregistré le : dim. 08 août 2010, 15:21
- Localisation : Paris
Re: La méthode Stan Lee
Stan est un génie. S’accaparer comme il l’a fait tous les lauriers n’est pas une chose si facile que ça.
Est-ce sa faute s’il avait de la gueule et du bagout ?
Et hop! Je relance la machine !
Est-ce sa faute s’il avait de la gueule et du bagout ?
Et hop! Je relance la machine !
- reedff
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 23 déc. 2009, 20:50
- Localisation : gironde
Re: La méthode Stan Lee
Et hop on va redire la même chose, je me situe niveau créatif à 30% Stan 70 % Stan .Pour les autres sans Jack 70 Stan/30 les autres.
mes recherches https://www.forumpimpf.net/viewtopic.ph ... 8#p1034138
- MacMalice
- Maître 2e Dan
- Enregistré le : mer. 28 nov. 2012, 07:05
Re: La méthode Stan Lee
On peut critiquer sa méthode mais il a fortement contribué à la réalisation de cet univers Marvel qui, aujourd'hui, est plutôt moribond...Rien de nouveau l'ouest!
- mario
- Grand Maître
- Enregistré le : dim. 08 août 2010, 15:21
- Localisation : Paris
Re: La méthode Stan Lee
Pas compris. Dans le bon ordre ça donne quoi?reedff a écrit : Et hop on va redire la même chose, je me situe niveau créatif à 30% Stan 70 % Stan .Pour les autres sans Jack 70 Stan/30 les autres.
- satanik
- Maître 4e Dan
- Enregistré le : dim. 03 avr. 2005, 10:47
- Localisation : région parisienne
Re: La méthode Stan Lee
Ne pas oublier que pour la plus part d' entre nous, nous avons grandis avec le slogan de Strange : Les supers héros de Stan Lee , facile de le dénigrer maintenant.
Chaque fois que l'on se fait photographier, on croit qu'il va naître un Dieu
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: La méthode Stan Lee
Oui, mais est-ce que nous sommes des moutons, ou capables d'avoir le sens critique assez développé pour échapper à un conditionnement ?
- reedff
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 23 déc. 2009, 20:50
- Localisation : gironde
Re: La méthode Stan Lee
C'est très subjectif je voulais dire création 30% par lee et 70 % par Kirby.mario a écrit :Pas compris. Dans le bon ordre ça donne quoi?reedff a écrit : Et hop on va redire la même chose, je me situe niveau créatif à 30% Stan 70 % Stan .Pour les autres sans Jack 70 Stan/30 les autres.
70 % par Lee et 30% par les autres dessinateurs hors Kirby.
mes recherches https://www.forumpimpf.net/viewtopic.ph ... 8#p1034138
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: La méthode Stan Lee
Beaucoup s'en faut !
Le dessinateur qui n'était pas aussi scénariste ne faisait pas long feu à la Maison des idées...
S'agissant de Dirko, par exemple, la contribution de Lee sur Spiderman a été très mince.
Et sur Doctor Strange,elle fut nulle sur le premier épisode, ce qui n'a pas empêché Lee de se créditer.
Le dessinateur qui n'était pas aussi scénariste ne faisait pas long feu à la Maison des idées...
S'agissant de Dirko, par exemple, la contribution de Lee sur Spiderman a été très mince.
Et sur Doctor Strange,elle fut nulle sur le premier épisode, ce qui n'a pas empêché Lee de se créditer.
- Gradatio
- Manitou
- Enregistré le : mer. 29 juil. 2020, 13:04
- Localisation : sens Yonne
Re: La méthode Stan Lee
Reconnaître que Lee était un requin n'enlève rien à son boulot de défricheur de talent. C'est sûrement grâce à ses "défauts" qu'il y est arrivé.Fin Fang Foom a écrit : ↑dim. 18 juin 2023, 17:38 Vous avez votre propre opinion sur Stan Lee et il avait sûrement ses défauts.
S'il n'y avait pas Stan Lee, est-ce qu'il y aurait eu Marvel Comics ? Les Fantastic Four ? Spider-Man ? Est-ce qu'on aurait eu Strange en France ?
Il semble aujourd'hui admis que la plupart des dessinateurs de Marvel intervenaient aussi dans les scénarios. On sait que Kirby a créé le Surfeur entre autres.
Moi, c'est surtout Martin Goodman qui a tout mon respect. C'est lui la source. Il a su détecter le potentiel d'un gamin de 17 ans qu'il a nommé rédacteur en chef.
Le reste appartient à l'histoire.
Tu n'es plus là où tu étais mais tu es partout là où je suis.
- reedff
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 23 déc. 2009, 20:50
- Localisation : gironde
Re: La méthode Stan Lee
Sans Stan Lee, on aurait pas eu les merveilles des années 60, il avait le sens des affaires et fut un talentueux rédacteur en chef et dénicheur de talents. Arnaqueur certes mais le mot est quand même fort. Patron, il avait des employés dont les créations ne leur appartenaient pas, aujourd'hui c'est pareil chez Marvel . C'est pourquoi il n' y a plus aucune créativité chez Marvel et très peu de nouveaux personnages à part des Hulk rouge des Cosmic Rider, des Miss Marvel II, III et autres copies à l'infini.
mes recherches https://www.forumpimpf.net/viewtopic.ph ... 8#p1034138
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: La méthode Stan Lee
La baisse de créativité est générale dans tous les domaines, dont le cinéma, la musique, la littérature et la BD.
La mort de Stan Lee n'est pour rien dans ce phénomène...
La mort de Stan Lee n'est pour rien dans ce phénomène...
- mario
- Grand Maître
- Enregistré le : dim. 08 août 2010, 15:21
- Localisation : Paris
Re: La méthode Stan Lee
Ce n’est pas tout à fait ce dont parlait Reedff.
Les créatifs de chez Marvel - les dessinateurs comme les scénaristes - ont compris, après les déboires de Ditko et Kirby ( ainsi que ceux de Siegel et Shuster chez la Distinguée Concurrence ) qu’il n’était pas dans leur intérêt de créer des personnages qui, en cas de carton, ne leur rapporteraient pas grand chose de plus que la paye ordinaire.
J’ai cessé de lire assidûment cette littérature vers 1981 - j’avais 16 ans. Depuis cette date, quel personnage nouveau majeur est apparu chez Marvel ? Je me répondrais Deadpool bien que ce soit par le cinéma que je l’ai connu.
Les créatifs de chez Marvel - les dessinateurs comme les scénaristes - ont compris, après les déboires de Ditko et Kirby ( ainsi que ceux de Siegel et Shuster chez la Distinguée Concurrence ) qu’il n’était pas dans leur intérêt de créer des personnages qui, en cas de carton, ne leur rapporteraient pas grand chose de plus que la paye ordinaire.
J’ai cessé de lire assidûment cette littérature vers 1981 - j’avais 16 ans. Depuis cette date, quel personnage nouveau majeur est apparu chez Marvel ? Je me répondrais Deadpool bien que ce soit par le cinéma que je l’ai connu.
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: La méthode Stan Lee
C'est exact. Quand les auteurs ont bien compris que les personnages qu'ils créaient ne leur appartenaient pas, ils ont cessé d'en faire de nouveaux, se contentant de piocher dans les héros existants, et d'en changer le design à l'occasion...mario a écrit : ↑dim. 18 juin 2023, 21:44 Les créatifs de chez Marvel - les dessinateurs comme les scénaristes - ont compris, après les déboires de Ditko et Kirby ( ainsi que ceux de Siegel et Shuster chez la Distinguée Concurrence ) qu’il n’était pas dans leur intérêt de créer des personnages qui, en cas de carton, ne leur rapporteraient pas grand chose de plus que la paye ordinaire.
- reedff
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 23 déc. 2009, 20:50
- Localisation : gironde
Re: La méthode Stan Lee
Cette exploitation des artistes maison était générale. On voit bien chez National Comics Sheldon Moldoff dessiner Batman et signer Bob Kane. En Europe c'était pareil.Stan Lee n'est pas un cas isolé.
mes recherches https://www.forumpimpf.net/viewtopic.ph ... 8#p1034138
- mario
- Grand Maître
- Enregistré le : dim. 08 août 2010, 15:21
- Localisation : Paris
Re: La méthode Stan Lee
Donc il n’y a pas de méthode Stan Lee.
Des gens qui usurpent les mérites d’autrui c’est vieux comme le monde.
C’est même la base de la hiérarchie sociale et de l’économie.
Quelques rares personnes se trouvent au bout du processus et empochent les bénéfices du travail collectif.
C’est valable pour n’importe quelle entreprise, n’importe quelle production, tout autour de nous, dans notre propre travail.
Les bandes dessinées n’y échappent pas.
Les comic-books de notre enfance c’est Dallas, son univers impitoyable. Stan Lee c’est JR, Kirby c’est Bobby.