J'oubliais.Ouv a écrit :Je me fais mal voir si j'avoue avoir lu et adoré le premier volume ?( Je n'ai pas encore lu les deux suivants).
mario a écrit :J'oubliais.Ouv a écrit :Je me fais mal voir si j'avoue avoir lu et adoré le premier volume ?
Ce qui sauve ton cas c'est que tu n'aies pas lu les tomes suivants.
Préserve-t'en!
Récite trois Pater, ne recommence plus et tu seras absous.
Excellent !batless a écrit :Blason a un(e) amoureuuu(seeu) ! Blason a un(e) amoureuuu(seeu) ! Blason a un(e) amoureuuu(seeu) ! Blason a un(e) amoureuuu(seeu) !Blasond'argent a écrit :C'est top secret !
Non, je ne suis pas d'accord. Le succès de cette BD est nuisible à la qualité de la BD en général.cacou661 a écrit : Le fait que cette bédé ait du succès ne nuit pas aux autres bandes dessinées (comme si l'intérêt pour la bédé était déterminé par avance), au contraire c'est sans doute bon pour la bande dessinée en général.
Ah il faut choisir : - ou c'est une autobiographie, - ou c'est une fiction...Il n'y a aucun mal à faire une autobiographie, ni d'ailleurs à ce qu'elle ne soit pas "authentique".
Pas à ce point-là. On ne passe pas naturellement du blond vénitien enfant, à des cheveux noirs comme le jais adulte ; ou alors sa mère lui décolorait les cheveux...On peut être blond tout petit et d'une autre couleur de cheveux après, c'est même assez courant.
Ah oui, j'en conviens, c'est très rigolo, les gens qui perdent leur maison...Le tome 1 (je n'ai pas lu les autres) contient des choses plutôt amusantes. Par exemple, qu'à l'époque de Kadafi, on pouvait perdre sa maison si on était pas dedans à tout moment. C'est grotesque, mais vrai semble-t-il. Il y a quelques autres scènes biens.
Jean-Louis a écrit :Non, je ne suis pas d'accord. Le succès de cette BD est nuisible à la qualité de la BD en général.cacou661 a écrit : Le fait que cette bédé ait du succès ne nuit pas aux autres bandes dessinées (comme si l'intérêt pour la bédé était déterminé par avance), au contraire c'est sans doute bon pour la bande dessinée en général.
D'une part, parce que des jeunes créateurs vont se dire : si ça se vend, pourquoi se casser la tête à essayer de bien dessiner.
Côté éditeurs, ils seront tentés d'accepter des BD aussi mal réalisées, en espérant en vendre autant.
Côté auteurs qui ont travaillé dur pour bien dessiner, on va leur dire : ah non, ce que vous faites est bien, mais regardez Sattouf, lui il plaît au public...
Et finalement, côté lecteurs, ça entretient et développe le mauvais goût, l'habitude d'apprécier des choses artistiquement très faibles...
Il vous manque des clichés, vous avez oublié "bobo de Saint-Germain des Près".Même clique que sfar... Le genre de bd pseudo branchouille dans le microcosme mediatique parisien
Non, l'autobiographie peut se mêler à la fiction, et parfois on ne peut pas distinguer les deux. Un indice, "W ou le souvenir d'enfance" est une autobiographie.Ah il faut choisir : - ou c'est une autobiographie, - ou c'est une fiction..
Pour ma part, je trouve que les pires dessins sont souvent ceux qui se veulent réalistes.des jeunes créateurs vont se dire : si ça se vend, pourquoi se casser la tête à essayer de bien dessiner
On sent que vous faites de votre mieux pour être désagréable, mais sans trouver comment.Promène-toi dans la rue, tu verras des SDF, tu seras plié en quatre...
Ah bon ?cacou661 a écrit :…
On sent que vous faites de votre mieux pour être désagréable, mais sans trouver comment.
Décidément, dès qu'on est pas d'accord on est désagréable. Tu n'es pas le seul à penser ainsi, si on ne partage pas la pensée dominante, on est des râleurs et des ringards.Tovenaar a écrit :Ah bon ?cacou661 a écrit :…
On sent que vous faites de votre mieux pour être désagréable, mais sans trouver comment.
ha...oui... J'avais oublié les "bobo de Saint-Germain des Près" qui mettent son livre dans leur biblio sans jamais l'ouvrir parce que même eux savent que c'est a chier :) , mais ça fait toujours très bien de l'avoir : "tiens t'as vu , j'ai le dernier Satouf...."cacou661 a écrit :Il vous manque des clichés, vous avez oublié "bobo de Saint-Germain des Près".Même clique que sfar... Le genre de bd pseudo branchouille dans le microcosme mediatique parisien
Va falloir t'offrir un abonnement aux torchons du type Telerama et les Inrockreedff a écrit :Décidément, dès qu'on est pas d'accord on est désagréable. Tu n'es pas le seul à penser ainsi, si on ne partage pas la pensée dominante, on est des râleurs et des ringards.Tovenaar a écrit :Ah bon ?cacou661 a écrit :…
On sent que vous faites de votre mieux pour être désagréable, mais sans trouver comment.
Met sur ta liste pour Noël l'an prochain 
Ah, mais je connais bien ces gens-là. En fait vous vous trompez. Ils m'ont tout avoué et m'ont dit pourquoi réellement ils achètent ce livre et en font un succès de librairie. C'est dans l'unique but d'emmerder "Baron" du forum internet forumpimpf.net.ha...oui... J'avais oublié les "bobo de Saint-Germain des Près" qui mettent son livre dans leur biblio sans jamais l'ouvrir parce que même eux savent que c'est a chier :) , mais ça fait toujours très bien de l'avoir : "tiens t'as vu , j'ai le dernier Satouf...."
La phrase désagréable prétendait que je devais être plié en voyant des SDF dans la rue ou que ça m'amusait de voir des gens perdre leur maison. Je parlais de la règle en vigueur sous Kadafi qui donnait à chaque personne le droit d'occuper une maison dont les propriétaires se seraient absentés. Il y a tellement de bêtises dans ce sophisme qu'on ne sait même pas par où commencer.Décidément, dès qu'on est pas d'accord on est désagréable. Tu n'es pas le seul à penser ainsi, si on ne partage pas la pensée dominante, on est des râleurs et des ringards.
Non ne t'arrête pas, tes arguments font partis du débat et sont tout à fait appréciables et cohérents de ton point de vue à partir du moment où tu respectes les arguments des autres.cacou661 a écrit :Ah, mais je connais bien ces gens-là. En fait vous vous trompez. Ils m'ont tout avoué et m'ont dit pourquoi réellement ils achètent ce livre et en font un succès de librairie. C'est dans l'unique but d'emmerder "Baron" du forum internet forumpimpf.net.ha...oui... J'avais oublié les "bobo de Saint-Germain des Près" qui mettent son livre dans leur biblio sans jamais l'ouvrir parce que même eux savent que c'est a chier :) , mais ça fait toujours très bien de l'avoir : "tiens t'as vu , j'ai le dernier Satouf...."
La phrase désagréable prétendait que je devais être plié en voyant des SDF dans la rue ou que ça m'amusait de voir des gens perdre leur maison. Je parlais de la règle en vigueur sous Kadafi qui donnait à chaque personne le droit d'occuper une maison dont les propriétaires se seraient absentés. Il y a tellement de bêtises dans ce sophisme qu'on ne sait même pas par où commencer.Décidément, dès qu'on est pas d'accord on est désagréable. Tu n'es pas le seul à penser ainsi, si on ne partage pas la pensée dominante, on est des râleurs et des ringards.
Le sophisme consiste à prétendre qu'il est impossible de rire de quelque chose de grave ou de triste. C'est comme si on disait à quelqu'un qui aime les bédés de Reiser, ou de Francis le Blaireau farceur, "ah, donc voir des gens qui violent ou maltraitent un enfant, cela t'amuse ?".
C'est aussi un bel exemple de la pauvreté de la plupart des arguments présentés dans ce thread contre la bédé "l'arabe du futur". C'est un festival de sophismes, le plus courant étant d'attaquer les personnes qui supposément lisent ces bandes dessinées. Le tout accompagné des clichés les moins originaux du monde. Triste.
Tenez par exemple, la "pensée dominante", c'est cette pensée que tout le monde est censée partager mais dont personne ne se réclame, le terme n'étant utilisé que par ceux qui la conspuent. La pensée dominante, c'est la pensée de personne en fait, paradoxal, non ? En utilisant ces clichés, on se condamne à dire des choses à la fois sans intérêt mais aussi profondément ennuyeuses. Vous avez de la chance que quelqu'un se donne la peine de vous le faire remarquer.
Mais je vois maintenant qu'une fois les arguments démontés, il ne reste plus à mes contradicteurs que l'attaque ad hominem. C'est donc à regret que je m'arrêterai là.
Non, je ne cherche pas à être désagréable, je faisais juste une analogie avec ceci :cacou661 a écrit :On sent que vous faites de votre mieux pour être désagréable, mais sans trouver comment.Promène-toi dans la rue, tu verras des SDF, tu seras plié en quatre...
Non ce n'est pas une analogie.Non, je ne cherche pas à être désagréable, je faisais juste une analogie avec ceci
Conclure de ça que cela me fait rire de voir des gens sans toit n'est pas faire une analogie. Vous ne faites pas un rapprochement entre deux evenements reels mais une deduction sous forme de question rethorique : "et les SDF dans la rue ça te fait marrer ?"."Le tome 1 (je n'ai pas lu les autres) contient des choses plutôt amusantes. Par exemple, qu'à l'époque de Kadafi, on pouvait perdre sa maison si on était pas dedans à tout moment. C'est grotesque, mais vrai semble-t-il."
Non il ne s'est jamais agit de cela. Votre travestissement du debat est assez peu discret.C'était juste une petite remarque, pour marquer qu'à l'évidence, on ne trouve pas 'amusantes' les même choses...
Vous n'etes pas desagreable, en revanche vous etes mortellement ennuyeux.Si j'avais voulu être désagréable, tu t'en serais rendu compte !
Ce n'est pas un sophisme (un sophisme est une argumentation à la logique fallacieuse), je n'ai fait aucune argumentation, je n'ai fait que citer ton écrit. Ce n'est pas moi qui trouve 'amusant' ce genre de fait, je n'invente rien.cacou661 a écrit :Non ce n'est pas une analogie.Non, je ne cherche pas à être désagréable, je faisais juste une analogie avec ceciConclure de ça que cela me fait rire de voir des gens sans toit n'est pas faire une analogie. Vous ne faites pas un rapprochement entre deux evenements reels mais une deduction sous forme de question rethorique : "et les SDF dans la rue ça te fait marrer ?"."Le tome 1 (je n'ai pas lu les autres) contient des choses plutôt amusantes. Par exemple, qu'à l'époque de Kadafi, on pouvait perdre sa maison si on était pas dedans à tout moment. C'est grotesque, mais vrai semble-t-il."
Cette deduction est un sophisme en plus d'etre simplement tres bete.
Votre travestissement du debat est assez peu discret.
Elles n'apportent rien au débat, et ne contribuent en rien à la cordialité qui pourrait convenir à cette discussion...Vous n'etes pas desagreable, en revanche vous etes mortellement ennuyeux.
ho je ne pense pas, je dois être insignifiant à leurs yeux et c'est réciproque, mais j'ai bien rigolé, mercicacou661 a écrit :Ah, mais je connais bien ces gens-là. En fait vous vous trompez. Ils m'ont tout avoué et m'ont dit pourquoi réellement ils achètent ce livre et en font un succès de librairie. C'est dans l'unique but d'emmerder "Baron" du forum internet forumpimpf.net.ha...oui... J'avais oublié les "bobo de Saint-Germain des Près" qui mettent son livre dans leur biblio sans jamais l'ouvrir parce que même eux savent que c'est a chier :) , mais ça fait toujours très bien de l'avoir : "tiens t'as vu , j'ai le dernier Satouf...."