Gaston Lagaffe
- Garth
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Re: Gaston Lagaffe
Bon, c'est pas tout, mais il faut aller aux fourneaux !
- batless
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Re: Gaston Lagaffe
Va-t-on voir débarquer une suite à Gaston ? J'avais bien aimé Gastoon, mais maintenant que Dupuis a repris les rênes, un vrai Gaston pourrait débarquer. Après tout même Tintin y aura droit...
Modifié en dernier par batless le lun. 21 déc. 2015, 09:25, modifié 3 fois.
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- Blek
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Re: Gaston Lagaffe
Ca va pas être simple de respecter l'esprit du maître Franquin...
N'est pas Franquin qui veut...
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- batless
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Re: Gaston Lagaffe
Il faut juste trouver la perle rare, avec le temps ça se trouvera. Quelqu'un qui respect le perso sans faire du sous Franquin, avec sa propre touche.
Les Léturgie ont bien bossé mais comme c'était Gastoon, c'est mal passé
Les Léturgie ont bien bossé mais comme c'était Gastoon, c'est mal passé
Modifié en dernier par batless le dim. 20 déc. 2015, 21:20, modifié 2 fois.
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- Blek
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Re: Gaston Lagaffe
J'espère...
On verra bien
C'est toujours compliqué les suites car on est forcément trop "imprégnés" par l'original et du coup les comparaisons seront inévitables...
On verra bien
C'est toujours compliqué les suites car on est forcément trop "imprégnés" par l'original et du coup les comparaisons seront inévitables...
- Garth
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Re: Gaston Lagaffe
Le génie graphique de Franquin est inégalable et ce qui fait la force de cette BD est totalement lié aux dessins (la lenteur de Gaston VS la frénésie de mouvement de ce qui l'entoure).Blek a écrit : C'est toujours compliqué les suites car on est forcément trop "imprégnés" par l'original et du coup les comparaisons seront inévitables...
Gageure impossible à tenir ! Qui peut dessiner le "chat dingue" ?
-
- Maître Jedi
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Re: Gaston Lagaffe
J'espère que non ! Je trouve consternant le principe de la reprise.batless a écrit :Va-t-on voir débarquer une suite à Gaston ? J'avais bien aimé Gastoon, mais maintenant que Dupuis a repris les rênes, un vrai Gaston pourrait débarquer. Après tout même Tintin y aura droit...
Un personnage est étroitement lié à la personnalité et au style de son créateur.
Se fondre dans les pas d'un prédécesseur, tel un caméléon, c'est d'une tristesse ! Devoir renoncer à sa personnalité artistique pour imiter un autre, je trouve cela si dommage. Un artiste, c'est par essence un créateur qui puise un univers au fond de lui. Mettre les chaussures d'un autre, c'est renoncer à ce qu'on est.
Il y a eu très peu de réussites dans les reprises ; quand ça a été le cas, c'est que l'original était assez flou, et n'avait pas de caractère bien marqué (je pense à Tif et Tondu, repris par Will ; ou Spirou, par Franquin, justement).
Reprendre l'univers d'un géant comme Franquin, c'est impossible, c'est tellement marqué...
- Blek
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Re: Gaston Lagaffe
C'est ça qui me fait peur...Jean-Louis a écrit :Reprendre l'univers d'un géant comme Franquin, c'est impossible, c'est tellement marqué...
L'exemple que tu donnes pour Will est très bien trouvé
C'est un des rares cas ou le "repreneur" avait 1000 fois plus de talent que l'artiste original mais ça reste quand même exceptionnel car une reprise se fait d'habitude sur une oeuvre "célèbre" pour exploiter son coté vendeur.
Des reprise de Tintin, Gaston ou autres Lucky luke ont (A mon avis) de grandes chances de se planter complètement (C'est le cas de lucky luke qui est vraiment pitoyable depuis que Gerra s'y est collé)
- arsen33
- Maître 1er Dan
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Re: Gaston Lagaffe
Tout à fait d'accord avec Jean-Louis, pour moi Gaston ne peut et ne doit pas être repris. Cela aurait pu éventuellement se faire du vivant de Franquin mais maintenant c'est impossible de transmettre le flambeau. Et même ainsi cela aurait été dommage pour le repreneur.Jean-Louis a écrit :J'espère que non ! Je trouve consternant le principe de la reprise.batless a écrit :Va-t-on voir débarquer une suite à Gaston ? J'avais bien aimé Gastoon, mais maintenant que Dupuis a repris les rênes, un vrai Gaston pourrait débarquer. Après tout même Tintin y aura droit...
Un personnage est étroitement lié à la personnalité et au style de son créateur.
Se fondre dans les pas d'un prédécesseur, tel un caméléon, c'est d'une tristesse ! Devoir renoncer à sa personnalité artistique pour imiter un autre, je trouve cela si dommage. Un artiste, c'est par essence un créateur qui puise un univers au fond de lui. Mettre les chaussures d'un autre, c'est renoncer à ce qu'on est.
Il y a eu très peu de réussites dans les reprises ; quand ça a été le cas, c'est que l'original était assez flou, et n'avait pas de caractère bien marqué (je pense à Tif et Tondu, repris par Will ; ou Spirou, par Franquin, justement).
Reprendre l'univers d'un géant comme Franquin, c'est impossible, c'est tellement marqué...
Pour Spirou c'est effectivement très différent. Déjà sous la signature de Rob-Vel le personnage a été très fluctuant tant au niveau du dessin que d'un point de vue des histoires. Et même sous Franquin il n'y a pas vraiment de cohérence entre le Spirou de Spirou sur le ring et le Spirou de Panade par exemple.
- nano
- Maître Jedi
- Enregistré le : jeu. 02 avr. 2015, 16:10
Re: Gaston Lagaffe
Il faut bien reconnaître que les auteurs des années 50/80 étaient bien supérieurs globalement à ceux de nos jours.
Les reprises de Tif et Tondu et des tuniques bleues ont été faîtes par ces auteurs de cette même génération bénie. Will, Tillieux, Lambil, Cauvin ont développé les ébauches de Rosy, Dineur, Salverius. Ils ont installé les personnages et quand tu as un Tillieux au scenario...
J'apprécie également les Sikorski Lapierre tout comme les Tome et Janry. La continuité des personnages peut être assurées sans parler de reprise. D'autres orientations peuvent être prises qui s'écartent du style d'un maître et qui présentent suffisamment de talent pour ne pas induire de comparaisons. La qualité des scenarii a permis également d'asseoir des graphismes différents des aînés.
Pour moi gaston, peut être repris. Peu importe l'empreinte de Franquin aussi immense soit-elle, si les repreneurs ont suffisamment de talent pour. D'autant que le format des gastons (1 à 3 planches) facilite. Reprendre un personnage lymphatique dans un monde pressé ne me semble pas compliqué. Le style de Franquin n'est pas non plus techniquement difficile et les dessinateurs d'aujourd'hui disposent d'autant de technique que ceux d'hier.
C'est sur l'humour que les choses se corseront, on n'apprécie pas tous le même. Gaston, comme Astérix d'ailleurs, fonctionnaient sur le sarcasme, la critique sociale, la dérision. Cet humour n'existe plus. On ne brise pas les icônes en les idolatrant.
Par contre s'il sagit de n'exploiter qu'une licence ce sera de la merde comme d'habitude.
Les reprises de Tif et Tondu et des tuniques bleues ont été faîtes par ces auteurs de cette même génération bénie. Will, Tillieux, Lambil, Cauvin ont développé les ébauches de Rosy, Dineur, Salverius. Ils ont installé les personnages et quand tu as un Tillieux au scenario...
J'apprécie également les Sikorski Lapierre tout comme les Tome et Janry. La continuité des personnages peut être assurées sans parler de reprise. D'autres orientations peuvent être prises qui s'écartent du style d'un maître et qui présentent suffisamment de talent pour ne pas induire de comparaisons. La qualité des scenarii a permis également d'asseoir des graphismes différents des aînés.
Pour moi gaston, peut être repris. Peu importe l'empreinte de Franquin aussi immense soit-elle, si les repreneurs ont suffisamment de talent pour. D'autant que le format des gastons (1 à 3 planches) facilite. Reprendre un personnage lymphatique dans un monde pressé ne me semble pas compliqué. Le style de Franquin n'est pas non plus techniquement difficile et les dessinateurs d'aujourd'hui disposent d'autant de technique que ceux d'hier.
C'est sur l'humour que les choses se corseront, on n'apprécie pas tous le même. Gaston, comme Astérix d'ailleurs, fonctionnaient sur le sarcasme, la critique sociale, la dérision. Cet humour n'existe plus. On ne brise pas les icônes en les idolatrant.
Par contre s'il sagit de n'exploiter qu'une licence ce sera de la merde comme d'habitude.
La petite fiente universelle!!!!!!!!!!
- batless
- Maître Jedi
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Re: Gaston Lagaffe
J'aimerai bien une bonne reprise. après sera t elle intéressante...
Modifié en dernier par batless le dim. 20 déc. 2015, 21:19, modifié 1 fois.
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- Lord Foxhole
- Manitou
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Re: Gaston Lagaffe
Tu parles de la période la mieux connue de Gaston... Au départ de la série, le style graphique de Franquin est encore très « ligne claire ».Garth a écrit :Le génie graphique de Franquin est inégalable et ce qui fait la force de cette BD est totalement lié aux dessins (la lenteur de Gaston VS la frénésie de mouvement de ce qui l'entoure).Blek a écrit : C'est toujours compliqué les suites car on est forcément trop "imprégnés" par l'original et du coup les comparaisons seront inévitables...
Gageure impossible à tenir ! Qui peut dessiner le "chat dingue" ?
D'autant plus qu'à l'époque, comme il animait Spirou simultanément (l'équivalent de deux planches par semaine quand même), il ne s'amusait pas à fignoler les gag de Gaston comme il l'a fait plus tard...
Par ailleurs, on ne parle pas beaucoup de l'esprit très particulier de cette série : Gaston, alors, c'est le « héros sans emploi »... Le gars qui ne sait rien faire et est un glandeur professionnel. Un étrange exemple pour la jeunesse en ces temps de plein-emploi !
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.
- Garth
- Maître Jedi
- Enregistré le : ven. 31 déc. 2004, 01:00
- Localisation : Au Village !
Re: Gaston Lagaffe
Oui…Lord Foxhole a écrit : Tu parles de la période la mieux connue de Gaston... Au départ de la série, le style graphique de Franquin est encore très « ligne claire ».
D'autant plus qu'à l'époque, comme il animait Spirou simultanément (l'équivalent de deux planches par semaine quand même), il ne s'amusait pas à fignoler les gag de Gaston comme il l'a fait plus tard...
Par ailleurs, on ne parle pas beaucoup de l'esprit très particulier de cette série : Gaston, alors, c'est le « héros sans emploi »... Le gars qui ne sait rien faire et est un glandeur professionnel. Un étrange exemple pour la jeunesse en ces temps de plein-emploi !
Notons toutefois que Franquin s'empare très tôt de cette notion de mouvement fou dans un espace immobile, celui d'une case dessinée (gag n°23, 25, 31, 36)
Par ailleurs, le héros sans emploi est quand même "garçon de bureau" et s'il est l'empereur des fainéants, au travail, quel génie inventif ! L'imagination incarnée !
De plus, il est serviable, gentil, attentionné, gaffeur (oui !), curieux de plein de choses, zoophile, anti-militariste : bref, il a quand même nombre de qualités que des jeunes peuvent lui trouver.
Mais, toutes ces qualités sont-elles graphiquement possibles dans un Gaston de 2015, sans la plume magique de Franquin ?
- Lord Foxhole
- Manitou
- Enregistré le : mer. 29 sept. 2010, 19:30
- Localisation : Hainaut (Belgique)
Re: Gaston Lagaffe
A mon humble avis, le principal problème est moins le graphisme que l'esprit même du Gaston de 2015...Garth a écrit : Notons toutefois que Franquin s'empare très tôt de cette notion de mouvement fou dans un espace immobile, celui d'une case dessinée (gag n°23, 25, 31, 36)
Par ailleurs, le héros sans emploi est quand même "garçon de bureau" et s'il est l'empereur des fainéants, au travail, quel génie inventif ! L'imagination incarnée !
De plus, il est serviable, gentil, attentionné, gaffeur (oui !), curieux de plein de choses, zoophile, anti-militariste : bref, il a quand même nombre de qualités que des jeunes peuvent lui trouver.
Mais, toutes ces qualités sont-elles graphiquement possibles dans un Gaston de 2015, sans la plume magique de Franquin ?
Le personnage est une création de Franquin et il l'a effectivement utilisé pour exposer ses idées dans beaucoup de domaines (entre autre son pacifisme et ses tendances à l'écologie). Mais, les temps ont bien changé au cours de ces 30 dernières années... Et, Franquin étant décédé, on peut difficilement lui demander son avis concernant ces changements.
Donc, par exemple, est-ce que Gaston a un téléphone mobile et, si oui, qu'est-ce qu'il en fait ? Bricoleur comme il est, il s'intéresse certainement à l'informatique... Est-ce qu'il bricole lui-même ses ordinateurs ou ses gadgets numériques ? Quelle est sa vision concernant Internet ? Etc. Etc...
Bref, comment être sûr que l'on ne trahirait pas la vision que Franquin avait de son Gaston ?
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.
- Garth
- Maître Jedi
- Enregistré le : ven. 31 déc. 2004, 01:00
- Localisation : Au Village !
Re: Gaston Lagaffe
Oui, c'est juste !Lord Foxhole a écrit :Bref, comment être sûr que l'on ne trahirait pas la vision que Franquin avait de son Gaston ?
Et c'est une des raisons qui me portent à penser que ce serait un échec de re-gastonniser !
- nano
- Maître Jedi
- Enregistré le : jeu. 02 avr. 2015, 16:10
Re: Gaston Lagaffe
Tout dépend le ou les talents des repreneurs. Tembo-Tabou est pour moi exceptionnel. Vito la déveine c'est quand même pas mal. Entre les 2 il y a un monde et ils ne s'opposent pas.Garth a écrit :Oui, c'est juste !Lord Foxhole a écrit :Bref, comment être sûr que l'on ne trahirait pas la vision que Franquin avait de son Gaston ?
Et c'est une des raisons qui me portent à penser que ce serait un échec de re-gastonniser !
La petite fiente universelle!!!!!!!!!!
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: Gaston Lagaffe
Attention, les 10 premiers albums de Gaston, c'est Jidéhem au pinceau.Lord Foxhole a écrit : Tu parles de la période la mieux connue de Gaston... Au départ de la série, le style graphique de Franquin est encore très « ligne claire ».
D'autant plus qu'à l'époque, comme il animait Spirou simultanément (l'équivalent de deux planches par semaine quand même), il ne s'amusait pas à fignoler les gag de Gaston comme il l'a fait plus tard...
Franquin était débordé : il faisait Spirou, Modeste et Pompon (à partir de 1955), plus toutes les illustrations qu'on lui demandait pour le rédactionnel du journal.
Pour Gaston, il trouvait le gag, et faisait un crayonné rapide, un peu plus soigné pour les personnages. Jidéhem finissait et encrait.
Le style graphique sur Gaston s'est vraiment épanoui quand Jidéhem a voulu arrêter Gaston, ne le sentant pas assez bien (personnage qu'il trouvait 'trop souple' pour lui). Dès lors le style graphique Franquin s'est développé sur Gaston, avec la réussite que l'on sait...
Lord Foxhole a écrit : A mon humble avis, le principal problème est moins le graphisme que l'esprit même du Gaston de 2015...
Le personnage est une création de Franquin et il l'a effectivement utilisé pour exposer ses idées dans beaucoup de domaines (entre autre son pacifisme et ses tendances à l'écologie). Mais, les temps ont bien changé au cours de ces 30 dernières années... Et, Franquin étant décédé, on peut difficilement lui demander son avis concernant ces changements.
Donc, par exemple, est-ce que Gaston a un téléphone mobile et, si oui, qu'est-ce qu'il en fait ?
Ecolo comme il est, Gaston n'a pas de téléphone mobile (il n'a pas envie de se griller le cerveau avec des micro-ondes), mais il s'y intéresse ; et peut faire l'équivalent dans une brouette...etc.
Evidemment, mais toujours à sa sauce... Un bricolo infâme, aux résultats improbables...Bricoleur comme il est, il s'intéresse certainement à l'informatique... Est-ce qu'il bricole lui-même ses ordinateurs ou ses gadgets numériques ?
Il est vraisemblable que , vu la mine d'infos que ça peut être, et la source de gags que ça peut être, il ne serait pas passé à côté...Quelle est sa vision concernant Internet ?
Elle serait forcément trahie ; mais à mon avis ce serait beaucoup plus créatif de créer un personnage voisin, mais quand même différent, que de vouloir transplanter Gaston à l'époque actuelle...Etc. Etc...
Bref, comment être sûr que l'on ne trahirait pas la vision que Franquin avait de son Gaston ?
Déjà 'Gaston', plus personne ne s'appelle 'Gaston'... C'est lourd à porter...
- Tovenaar
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Re: Gaston Lagaffe
Un personnage voisin ? Pourquoi pas.Jean-Louis a écrit :...
Elle serait forcément trahie ; mais à mon avis ce serait beaucoup plus créatif de créer un personnage voisin, mais quand même différent, que de vouloir transplanter Gaston à l'époque actuelle...
Déjà 'Gaston', plus personne ne s'appelle 'Gaston'... C'est lourd à porter...
Il pourrait s'appeler Kevin ou Brandon, c'est moins lourd à porter.
Don't Cast Pearls Before Swine Empty Vessels Make Most Noise
-
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: Gaston Lagaffe
...Ou Tovenaar Bofalzar.
Qui osera ?
Qui osera ?
- Blek
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Re: Gaston Lagaffe
Le pire c'est qu'ils en seraient capablesTovenaar a écrit :Il pourrait s'appeler Kevin ou Brandon, c'est moins lourd à porter.
Ne donne pas de mauvaises idées
Quoi que j'adore le Little Kevin du regretté Coyote...