Bob et Bobette !

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Re: Bob et Bobette !

Message par CRISWEL » mar. 01 avr. 2014, 17:19

Lord Foxhole a écrit :
CRISWEL a écrit :Bob et Bobette contre Bob et Bobette

Mine de rien, il est super ce titre !
il me donne plein d'idées sur ce que pourrait être le contenu de l'album ! :ane: :pouce:


couverture_al.php.jpg
- Tu me conduiras à l’église tout à l’heure, Il faut que je prie pour que le Père Franck Junior me téléphone.
- T’as qu’à lui l'appeler directement…
- C’est lui qui doit me téléphoner. C’est au fils d’appeler sa mère.
- Si je comprends bien : Tu vas à l’église pour que Dieu oblige Franck à te téléphoner ?
- Voilà, c’est ça…
- C’est pas vrai ! J’y crois pas ! Tu prends Dieu pour un employé de téléphone ?

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Re: Bob et Bobette !

Message par Jean-Louis » mar. 01 avr. 2014, 18:39

Marcellino a écrit :Cette nouvelle mouture de Bob et Bobette est à dégueuler, :berk:
Willy Vandersteen doit se retourner dans sa tombe,
à quand une réédition à l'identique des albums de la série rouge dessinés par le maître,

Jamais !
Ils vont retoucher les dessins : Bob aura une casquette avec une capuche dessus, et Bobette, des piercings et des tatouages, pour se mettre au goût du jour.

Quant aux dialogues, ils vont être réactualisés : il y aura du "trop d'la balle", du "ça déchire sa race", et du "j'le kiffe grave".

Et Lambique, au nom jugé vieillot, il se nommera désormais 'Bikelan'.

Au sujet de la tante Sidonie, pour respecter la diversité culturelle, et de genre, elle va se mettre en ménage avec Gertrude, qui est black.

Jérôme, et bien Jérôme... vous aurez la surprise... :cry:

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Re: Bob et Bobette !

Message par Lord Foxhole » mar. 01 avr. 2014, 19:11

Prof TNJ a écrit :Depuis longtemps, on n'est plus capable de faire de la BD comportant plusieurs niveaux de lecture et donc lisible par toutes les générations.

Le marché exige que l'on cible les publics : les produits s'éparpillent dans diverses niches.
C'est dommage.

C'est un vaste débat...
Faire de la vraie bande dessinée « tous publics » est un art difficile. En BD franco-belge, il s'est largement perdu au cours des années 1980...
C'est peut-être regrettable, mais on ne va pas trop pleurer sur une époque où pratiquement tous les auteurs étaient contraints de suivre une certaine voie. Des séries comme le Canardo de Sokal ou Adèle Blanc-Sec de Tardi auraient été inimaginables dans les années 1950-60. Heureusement, il y a eu mai 68 et la fin de la censure en France (celle qui interdisait la diffusion de certains albums belges sous n'importe-quel prétexte), la fin de la prédominance des héros masculins (enfin, progressivement), l'apparition des anti-héros, etc...

De toute façon, est-ce que toute la bande dessinée était vraiment « tous publics » ? Des publications comme Frimousse ne visaient pas vraiment un public masculin, je crois... Et puis, tout le monde n'achetait pas Big Boss ou Fantask ! :wink:
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.

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Re: Bob et Bobette !

Message par Lord Foxhole » mar. 01 avr. 2014, 19:17

CRISWEL a écrit :Image

Vu le titre et l'illustration, je propose Stanislas-André Steeman comme auteur... :ane:
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Re: Bob et Bobette !

Message par Jean-Louis » mar. 01 avr. 2014, 19:18

Lord Foxhole a écrit :De toute façon, est-ce que toute la bande dessinée était vraiment « tous publics » ?

Le seul auquel je pense, c'est Goscinny, avec Astérix, où les lecteurs de tous âges pouvaient y trouver leur compte...

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Re: Bob et Bobette !

Message par CRISWEL » jeu. 03 avr. 2014, 16:14

Prof TNJ a écrit :Depuis longtemps, on n'est plus capable de faire de la BD comportant plusieurs niveaux de lecture et donc lisible par toutes les générations.

Le marché exige que l'on cible les publics : les produits s'éparpillent dans diverses niches.
C'est dommage.


La bande dessinée flamande fonctionne traditionnellement très mal hors des Flandres. Willy Vandersteen ou Marc Sleen (auquel un musée est consacré depuis peu en face du CBBD) sont de véritables stars en Flandre, pas loin de la notoriété de Franquin, mais ils n’ont jamais vraiment passé la frontière linguistique. Problème de diffusion ? Pas de visibilité directe via les hebdomadaires ? Forme de protectionnisme par rapport à des éditeurs "régionaux" ? Même des auteurs comme Hec Leemans, dans un style plus réalistes, sont peu connus hors des Flandres...

Bon ! Cela dit, 200 000 exemplaires ont été déjà vendus.
- Tu me conduiras à l’église tout à l’heure, Il faut que je prie pour que le Père Franck Junior me téléphone.
- T’as qu’à lui l'appeler directement…
- C’est lui qui doit me téléphoner. C’est au fils d’appeler sa mère.
- Si je comprends bien : Tu vas à l’église pour que Dieu oblige Franck à te téléphoner ?
- Voilà, c’est ça…
- C’est pas vrai ! J’y crois pas ! Tu prends Dieu pour un employé de téléphone ?

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Re: Bob et Bobette !

Message par Lord Foxhole » jeu. 03 avr. 2014, 19:56

CRISWEL a écrit :La bande dessinée flamande fonctionne traditionnellement très mal hors des Flandres. Willy Vandersteen ou Marc Sleen (auquel un musée est consacré depuis peu en face du CBBD) sont de véritables stars en Flandre, pas loin de la notoriété de Franquin, mais ils n’ont jamais vraiment passé la frontière linguistique. Problème de diffusion ? Pas de visibilité directe via les hebdomadaires ? Forme de protectionnisme par rapport à des éditeurs "régionaux" ? Même des auteurs comme Hec Leemans, dans un style plus réalistes, sont peu connus hors des Flandres...

C'est une bonne question... Certaines séries « étrangères » comme Franka de Henk Kuijpers (néerlandaise) et Judge Dredd (britannique) sont méconnues dans l'espace franco-belge depuis les années 1970. On pourrait même dire « injustement méconnues » parce que n'est sûrement pas causé par un manque total de qualité.
Dans leurs propres pays (européens !), elles connaissent un grand succès... Et Judge Dredd s'est très bien exporté aux États-Unis.

Mais en ce qui concerne Bob et Bobette, on a déjà discuté ici de tous les aspects « problématiques » de cette série...
Entre autres, une numérotation des albums incompréhensible, puisqu'elle est uniquement basée sur l'ordre de sortie des publications... Qui ne correspond absolument pas à la date de création du contenu !
Ainsi, Le Fantôme espagnol - publié en 1948 - porte le n° 150 de la série actuelle (les couvertures rouges) !
Par contre, dans la fameuse série bleue (éteinte depuis longtemps), il était le n° 1 !
Ajoutez à ça que les contenus sont différents suivant les séries (les albums de la série bleue sont complets, ceux de la série rouge ont moins de pages).

Bref, cette série est un vrais foutoir, et il faudrait pratiquement écrire un guide pour permettre au lecteur de s'y retrouver... Ne serait-ce que pour savoir dans quel ordre les lire (ce qui me semble essentiel pour le matériel créé dans la période des années 1940-50).
Si l'on voulait vraiment faire quelque-chose de sérieux, il faudrait ré-éditer en intégrales tout le matériel, en suivant les dates de publication d'origine...
Malheureusement, j'ai bien peur que ça ne soit pas prêt de voir le jour.

En attendant, je comprend que beaucoup de lecteurs soient perplexes quand ils essaient de comprendre le fonctionnement de cette série. Et je n'aborderai pas ici tous les aspects « non-cartésiens » de l’œuvre de Vandersteen, dont l'imagination semblait constamment fonctionner en roue libre... Une forme de « fantastique typiquement flamand » qui caractérise d'ailleurs l’œuvre de son collègue Marc Sleen.
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Re: Bob et Bobette !

Message par Tovenaar » jeu. 03 avr. 2014, 20:32

Les Flamands ne veulent pas exporter leur Culture car ils en sont jaloux : "touche pas à ma Culture !"
Une seule exception, Bob et Bobette pour des raisons purement commerciales, et encore : je crois que les aventures récentes de Bob et Bobette traduites en français ne sont distribuées qu'en Belgique.
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Re: Bob et Bobette !

Message par batless » jeu. 03 avr. 2014, 20:38

Et pourtant, Franka, c'est tellement bien ... :pouce: :pouce:

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Re: Bob et Bobette !

Message par Tovenaar » jeu. 03 avr. 2014, 20:52

batless a écrit :Et pourtant, Franka, c'est tellement bien ... :pouce: :pouce:

Franka est une série néerlandaise.
Rien à voir avec la Flandre, sauf la langue écrite.
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Re: Bob et Bobette !

Message par batless » ven. 04 avr. 2014, 09:29

Oui.Je faisais écho à Criswell lorsqu'il disait que les bd "étrangères " ne marchaient pas. :wink:

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Re: Bob et Bobette !

Message par CRISWEL » ven. 04 avr. 2014, 11:45

J'ai encore jeté un oeil sur la nouvelle série. Même si je ne l'ai pas encore lue, elle a l'air quand même bien graphiquement mais ce ne sont pas des albums brochés mais cartonnés... Donc, plus chers... :arfl:
- Tu me conduiras à l’église tout à l’heure, Il faut que je prie pour que le Père Franck Junior me téléphone.
- T’as qu’à lui l'appeler directement…
- C’est lui qui doit me téléphoner. C’est au fils d’appeler sa mère.
- Si je comprends bien : Tu vas à l’église pour que Dieu oblige Franck à te téléphoner ?
- Voilà, c’est ça…
- C’est pas vrai ! J’y crois pas ! Tu prends Dieu pour un employé de téléphone ?

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Re: Bob et Bobette !

Message par Lord Foxhole » lun. 14 avr. 2014, 17:19

Prof TNJ a écrit :Les Flamands ne veulent pas exporter leur Culture car ils en sont jaloux : "touche pas à ma Culture !"
Une seule exception, Bob et Bobette pour des raisons purement commerciales, et encore : je crois que les aventures récentes de Bob et Bobette traduites en français ne sont distribuées qu'en Belgique.

Une exception notable pour Herr Seele et Kamagurka qui sont bel et bien flamands... :wink:
http://www.lesoir.be/417150/article/cul ... -angouleme

Bande dessinée: l’humour belge de Cowboy Henk couronné à Angoulême
Daniel Couvreur
dimanche 2 février 2014, 17h30
Les auteurs belges Herr Seele et Kamagurka ont décroché le Prix du Patrimoine au Festival international de la bande dessinée.

Né en Belgique en 1981, traduit aux Etats-Unis, en Finlande, en Suède, en Espagne… Cowboy Henk a fait avec sa houppette à la Tintin les grandes heures de Raw Magazine, la revue mythique de l’underground newyorkais fondée par Art Spiegelman, le seul prix Pulitzer de l’histoire de la bande dessinée. « Cowboy Henk ce n’est pas toujours bien, mais quand c’est bien, c’est vraiment bien », s’est esclaffé a dit Umberto Eco à la lecture de ses exploits pop art peint avec une queue de vache.
Dimanche après-midi ses auteurs belges Herr Seele et Kamagurka ont décroché le Prix du Patrimoine au Festival international de la bande dessinée d’Angoulême pour l’album de ses meilleurs gags surréalistes publié à Bruxelles par la maison d’édition belge indépendante FRMK.

Qui est Cowboy Henk ?

Herr Seele : C’est un héros belge qui fume la pipe, au tabac de la Semois bien sûr, mais jamais la cigarette parce ça c’est un produit capitaliste ! Il est dadaïste au départ et puis il est devenu un peu plus surréaliste. L’art belge de la bande dessinée pour moi prend ses racines chez Hergé et Magritte. Ce sont les figures les plus importantes de notre culture. Derrière Cowboy Henk, il y a un poète et un génie : Kamagurka ! C’est le Saint du monde actuel, celui qui écrit la nouvelle Bible. Pour moi ses histoires ont la même valeur. Elles sont là pour aider l’humanité. Son humour est véritable travail spirituel. Moi je suis juste le clown de Kamagurka. Il m’interviewe pendant deux heures et il tient son histoire. Dans le dessin, je lui ai donné un corps de Rubens. Son image est à la rencontre du classicisme et de l’expressionnisme. Son humour est proche du peuple. Il a une dimension folklorique aussi dans l’humour. Il est flamand mais ce n’est pas l’héritier de Bob et Bobette. Il joue dans le grand art, celui des surréalistes. Son premier but, c’est de faire rire les gens même s’il fait ça très sérieusement. C’est une machine à blagues.

Kamagurka : Aucun autre pays n’est capable de produire un héros aussi surréaliste, un héritier de Marcel Mariën et de René Magritte. On s’amuse comme des gamins avec lui. C’est un personnage de notre subconscient qui vient troubler nos rêves. Il est complètement belge et complètement international en même temps car au fond, quand on oublie la langue, les gens se ressemblent plus qu’on ne le croit. Je pense d’ailleurs à écrire un jour une aventure muette qui n’aurait pas besoin de traduction pour voyager à travers le monde. Une sorte de peinture qui raconterait une histoire sans mots. Avec les images de Herr Seele, c’est possible. Cowboy Henk est un héros qui parle au-delà des frontières de son pays. Un chanteur de rap noir américain m’a contacté un jour pour me dire combien il le trouvait formidable. Il traduisait les bulles avec Google ! J’ai rencontré des Russes qui faisaient ça aussi !

Vous êtes content de ce Prix du patrimoine ou ça vous donne un coup de vieux ?

Herr Seele : Après 33 ans de bande dessinée, le prix du patrimoine me va très bien : on est très « muséal » Kamagurka et moi. J’ai toujours rêvé d’ouvrir un musée pour exposer ma collection de 250 pianos avec Cowboy Henk. Et puis on va enfin pouvoir parler de nous dans les universités. Jusqu’ici, ils avaient tout raté. Cela fait trente-cinq ans qu’on existe et moi je n’ai jamais décroché le moindre prix. J’en ai eu quelques-uns mais c’était dans les concours de dessins pour enfants. Sans doute que notre art n’était pas assez commercial… On a un côté trop Pieds Nickelés, trop Pulp, trop érotique. On regarde du côté de la culture, de la peinture, des grottes de Lascaux.


A ne pas rater : la pré-publication dans Le Soir de Histoire de la Belgique pour tous racontée par Cowboy Henk ! :lol:
Sortie de l'album prévue pour le 6 mai...

Cow-Boy_Henk.jpg
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Re: Bob et Bobette !

Message par Marc-André » lun. 14 avr. 2014, 18:06

(chuchotant)
-Heu, moi j'ai trouvé ça pas mal du tout. Et pourtant j'aime bien aussi la série "classique" (mon 1er album était "Les nerviens nerveux").
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Re: Bob et Bobette !

Message par Tovenaar » mer. 23 avr. 2014, 21:56

Lord Foxhole a écrit :Le Père Moustache (3e partie)
...
A suivre, bien sûr... :wink:

On attend toujours ! :gourdin:
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Re: Bob et Bobette !

Message par Lord Foxhole » jeu. 24 avr. 2014, 19:00

Prof TNJ a écrit :
Lord Foxhole a écrit :Le Père Moustache (3e partie)
...
A suivre, bien sûr... :wink:

On attend toujours ! :gourdin:

Oh ben... Mais je pensais que ça n'intéressait personne... :sifl:
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.

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Re: Bob et Bobette !

Message par Robert Antigone » dim. 11 mai 2014, 20:42

Bonjour et avis à tous les amateurs.
Le numéro deux sort prochainement.
Pas mal d'articles intéressants et surtout deux nouveaux chroniqueur.
Au plaisir de vous lire.
A très bientôt.

http://bobetbobetteetcompagnie.blogspot ... nible.html

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Re: Bob et Bobette !

Message par batless » jeu. 29 sept. 2016, 09:19

LE 1er tome de l'intégrale est sorti il y a 15 j, chez Place du Sablon (mais noté sorti hier chez Amazon :heu: ).

bob.JPG

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Re: Bob et Bobette !

Message par Lord Foxhole » jeu. 29 sept. 2016, 16:59

batless a écrit :LE 1er tome de l'intégrale est sorti il y a 15 j, chez Place du Sablon (mais noté sorti hier chez Amazon :heu: ).

35 € pour l'équivalent de trois albums, et c'est pas vraiment le meilleur de Bob et Bobette...
C'est pour collectionneurs fanatiques, quoi.

http://www.canalbd.net/canal-bd_catalog ... 2889360215
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Re: Bob et Bobette !

Message par Tovenaar » jeu. 29 sept. 2016, 19:36

Lord Foxhole a écrit :
batless a écrit :LE 1er tome de l'intégrale est sorti il y a 15 j, chez Place du Sablon (mais noté sorti hier chez Amazon :heu: ).

35 € pour l'équivalent de trois albums, et c'est pas vraiment le meilleur de Bob et Bobette...
C'est pour collectionneurs fanatiques, quoi.

http://www.canalbd.net/canal-bd_catalog ... 2889360215


L'Île d'Amphoria : quelle version ?
La version originale était en bichromie rouge/bleu.
La première version éditée en français était complètement redessinée et ne valait rien par rapport à la première version qui, pour moi, reste un chef d'œuvre.

:heu3:
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