Lucky Luke : dernières parutions

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Lord Foxhole
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par Lord Foxhole »

Ah, vous êtes déjà au courant !? Quand la fiction rejoint la réalité..... :D

Il y a cet article dans actuabd.com....
https://www.actuabd.com/+Un-Cowboy-dans ... -politique+
Un Cowboy dans le coton s’annonce d’ores et déjà comme un album d’actualité qui fera sans aucun doute parler de lui à sa sortie. Impossible de ne pas tisser de liens avec l’affaire George Floyd aux États-Unis qui, elle aussi, soulève beaucoup de questions sur le racisme et la discrimination au Pays de la Liberté et dans tous les pays du monde, France y compris... La verve de Jul saura y faire pour dédramatiser la situation, du moins on l’espère.

Rappelons que le créateur de Lucky Luke, Morris avait déjà eu maille à partir avec les accusations de racisme. L’album En remontant le Mississipi dans lequel il montre des musiciens noirs avait eu à recevoir une demande de l’éditeur suédois "pour que les lèvres des Noirs soient amincies". Refus courroucé du dessinateur belge qui, ayant vécu aux USA connaissait parfaitement son affaire. On notera que l’album n’a toujours pas connu une version anglophone, sans doute pour cette raison.
Moi je vois une solution facile : il suffirait de recouvrir tous les personnages noirs de gouache blanche...
Quoi !? Pourquoi ça ne serait pas acceptable !? :lol6:
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Tovenaar
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par Tovenaar »

Lord Foxhole a écrit : lun. 15 juin 2020, 20:46 Moi je vois une solution facile : il suffirait de recouvrir tous les personnages noirs de gouache blanche...
Quoi !? Pourquoi ça ne serait pas acceptable !? :lol6:
Et leur défriser les cheveux : ce serait acceptable car beaucoup de Noirs le font, dont ma fille (qui n'est qu'à moitié "Noire"), et c'est plus pratique pour se coiffer.
Il faudra donc aussi amincir leurs lèvres dans ces représentation "caricaturales".
Il faudra amincir les gros nez des Blancs (pour faire bonne mesure), les pommettes saillantes et les longues dents des "Jaunes", les longs nez en bec d'aigle des peaux-rouges, ...

Le plus simple serait de tout interdire et de tout brûler pour tout recommencer "correctement" : tabula rasa !
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mario
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par mario »

Pourquoi Morris n'a-t-il pas fait comme Hergé ?

Ne pas autoriser d'autres à prendre la suite de sa série !

Tous les créateurs devraient faire ça.
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Lord Foxhole
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par Lord Foxhole »

mario a écrit : lun. 15 juin 2020, 21:48 Pourquoi Morris n'a-t-il pas fait comme Hergé ?

Ne pas autoriser d'autres à prendre la suite de sa série !

Tous les créateurs devraient faire ça.
D'abord, les créateurs sont comme tout le monde : ils ont tendance à ne pas trop penser à ce qui se passera après leur mort.
Et ensuite, je ne vois pas pourquoi tous les artistes devraient interdire à d'autres d'utiliser leurs personnages après leur disparition....
C'est leur création, donc ils en font ce qu'ils veulent.
Certains ont tué leurs personnages (c'est rare, mais ça arrive), d'autres ont prévu qui devrait leur succéder, d'autres n'y ont pas pensé....
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mario
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par mario »

Lord Foxhole a écrit : lun. 15 juin 2020, 23:39 D'abord, les créateurs sont comme tout le monde : ils ont tendance à ne pas trop penser à ce qui se passera après leur mort.
Et ensuite, je ne vois pas pourquoi tous les artistes devraient interdire à d'autres d'utiliser leurs personnages après leur disparition....
C'est leur création, donc ils en font ce qu'ils veulent.
Certains ont tué leurs personnages (c'est rare, mais ça arrive), d'autres ont prévu qui devrait leur succéder, d'autres n'y ont pas pensé....
Si un gars a créé un personnage majeur (et qu'il en détient les droits évidemment), il devrait s'inquiéter de ce qu'il deviendra (le personnage) après sa mort (celle du créateur). Hergé l'a bien fait, lui !

Pour des raisons essentiellement politiques.

Le dit personnage peut être utilisé à des fins avec lesquelles le créateur n'est pas d'accord. Je ne sais pas quelle était l'idéologie de Morris mais était-il favorable à faire de Lucky Luke un gauchiste avant la lettre ? Bon, ce qui est certain, c'est que Hergé, lui, n'était pas un gauchiste !

Sinon, oui, on a le droit également de s'en foutre. Cela va sans dire. Quand on rejoint le père éternel, s'intéresse-t-on encore à ce qui se passe ici bas ?

A qui penses-tu quand tu parles de créateurs qui ont "tué" leurs créatures ?

Perso, j'ai deux exemples en tête : Crumb qui a tué Fritz the Cat pour arrêter le merchandising autour de son personnage et dont il ne touchait pas un kopeck. Et Reiser qui "suicide" , à la fin de son album, le gros Dégueulasse, sur ces dernières paroles : Les gens heureux me font chier !
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jmrazer
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par jmrazer »

mario a écrit : mar. 16 juin 2020, 10:48 A qui penses-tu quand tu parles de créateurs qui ont "tué" leurs créatures ?
fritz the cat par crumb
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Tovenaar
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par Tovenaar »

jmrazer a écrit : mar. 16 juin 2020, 12:52
mario a écrit : mar. 16 juin 2020, 10:48 ... Crumb qui a tué Fritz the Cat pour arrêter le merchandising autour de son personnage et dont il ne touchait pas un kopeck...
fritz the cat par crumb
Disque rayé ? :D
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par Tovenaar »

En tout cas, Jul a bien choisi le sujet car la pub pour l'album fonctionne toute seule :

LuckyLuke.png

Il est bien plus "malin" que Tome et Janry pour cette aventures de Spirou :

Le_Rayon_noir_Spirou_et_Fantasio_tome_44.png
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viking72
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par viking72 »

c'est dommage que dans les banlieues ils ne lisent pas de bd, ça doperait bien les ventes? :dubitatif:
je croyais que les éditeurs se plaignaient du manque de vente (?), ça donne vachement envie d'acheter une bd pour lire un article de libé ou du monde avec un tel scénario, le western va aussi passer par du révisionnisme, on est pas arrivé... :pff:
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par Jean-Louis »

viking72 a écrit : mar. 16 juin 2020, 14:34 c'est dommage que dans les banlieues ils ne lisent pas de bd, ça doperait bien les ventes? :dubitatif:
Mmm, pas sûr... :dubitatif:
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Etc...
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Lord Foxhole
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par Lord Foxhole »

mario a écrit : mar. 16 juin 2020, 10:48 Si un gars a créé un personnage majeur (et qu'il en détient les droits évidemment), il devrait s'inquiéter de ce qu'il deviendra (le personnage) après sa mort (celle du créateur). Hergé l'a bien fait, lui !

Pour des raisons essentiellement politiques.

Le dit personnage peut être utilisé à des fins avec lesquelles le créateur n'est pas d'accord. Je ne sais pas quelle était l'idéologie de Morris mais était-il favorable à faire de Lucky Luke un gauchiste avant la lettre ? Bon, ce qui est certain, c'est que Hergé, lui, n'était pas un gauchiste !
Alors là, je trouve très franco-français de vouloir absolument tout passer par le prisme du dualisme gauche-droite...
Tintin est-il de droite ou de gauche ? Lucky Luke est-il de droite ou de gauche ? Napoléon Bonaparte est-il de droite ou de gauche ? Les vaches normandes sont-elles de droite ou de gauche ? Le vin rouge et le camembert sont-ils de droite ou de gauche ?

Perso, je possède un petit ouvrage datant des années 1970 ( La Société des Bulles ) où l'auteur (Wilbur Leguebe) démontrait par A+B que toute la bande dessinée franco-belge était d'essence petite-bourgeoise et réactionnaire. J'ai presque l'impression que ça pourrait devenir ton livre de chevet, si tu ne le possède pas encore....
Wilbur Leguebe était fondamentalement un gauchiste, et ça se sent : il interprète tout d'une manière politiquement orientée. Quand il voit un héros combattre des méchants venus de l'autre côté du Rideau de Fer, tout ce qu'il voit c'est un valet du capitalisme combattre des communistes présentés sous un jour défavorable. Bref, c'est de la propagande politique déguisée.... L'idée qu'il puisse exister des " neutres " ne semble aucunement lui venir à l'esprit ; on est fatalement dans un camp ou dans l'autre.

Pour ma part, Tintin n'est ni vraiment de droite, ni vraiment de gauche.
Mais, suivant leur propre grille de lecture, je suis certain que des gens considèrent Tintin comme un gauchiste ou bien comme un réactionnaire. Un peu comme certains peuvent le voir raciste ou non suivant leur angle de vue....
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par mario »

C’est vrai que j’ai tendance à tout politiser. Damned ! Tu m’as cerné !
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Tovenaar
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par Tovenaar »

mario a écrit : mar. 16 juin 2020, 22:26 C’est vrai que j’ai tendance à tout politiser. Damned ! Tu m’as cerné !
Et René Goscinny, le plus important et influent (et génial) scénariste de Lucky Luke, quelle était sa couleur politique ? :bebe:
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par Jean-Louis »

L'humour !
:chapeau:
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par mario »

Tovenaar a écrit : mar. 16 juin 2020, 22:34
mario a écrit : mar. 16 juin 2020, 22:26 C’est vrai que j’ai tendance à tout politiser. Damned ! Tu m’as cerné !
Et René Goscinny, le plus important et influent (et génial) scénariste de Lucky Luke, quelle était sa couleur politique ? :bebe:
Goscinny et sans doute Morris, dans un souci de plaire à un large public, se gardaient bien d'afficher leurs convictions politique. Je les classerais au centre-droit, la droite modérée. Ce n'était pas des prolos. Et ils devaient être assez conservateurs comme un peu tout le monde à leur époque. on sait les déboires qu'a connu Goscinny avec la génération 68 lorsqu'il était rédac-chef de Pilote.

Jul, lui, est une des figures de proue de la gauche médiatique et culturelle. C'est lui qui politise Lucky Luke. Qui en fait un gauchiste. Le prochain album traitera peut-être de la transsexualité. LL devra escorter une diva transsexuel d'est en ouest. Il expliquera aux habitants (et aux lecteurs) que l'homosexualité n'est pas une perversion et que le genre n'est pas une réalité biologique.

Je réponds à Lord Foxhole qui me reproche de tout politiser. C'est notre époque qui politise tout.

Perso, j'ai toujours vu Lucky Luke comme une sorte de Clint Eastwood, solitaire et de peu de paroles. Surtout dans ses premières aventures.
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par Jean-Louis »

mario a écrit : mer. 17 juin 2020, 13:32 Le prochain album traitera peut-être de la transsexualité.
Ce serait un anachronisme de taille ; ni les traitements hormonaux, ni la chirurgie transgenre n'existaient à l'époque.
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par viking72 »

mario a écrit : mer. 17 juin 2020, 13:32

Jul, lui, est une des figures de proue de la gauche médiatique et culturelle. C'est lui qui politise Lucky Luke. Qui en fait un gauchiste. Le prochain album traitera peut-être de la transsexualité. LL devra escorter une diva transsexuel d'est en ouest. Il expliquera aux habitants (et aux lecteurs) que l'homosexualité n'est pas une perversion et que le genre n'est pas une réalité biologique.

Je réponds à Lord Foxhole qui me reproche de tout politiser. C'est notre époque qui politise tout.

Perso, j'ai toujours vu Lucky Luke comme une sorte de Clint Eastwood, solitaire et de peu de paroles. Surtout dans ses premières aventures.
c'est plutot bien résumé :pouce: et encore mieux résumé avec JUL, des insignifiants ( Personne dans un autre fil) qui ont pignons sur rues, qui vont dévoyer LL aujourd'hui, un autre demain :tempe:
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par mario »

Jean-Louis a écrit : mer. 17 juin 2020, 13:41
mario a écrit : mer. 17 juin 2020, 13:32 Le prochain album traitera peut-être de la transsexualité.
Ce serait un anachronisme de taille ; ni les traitements hormonaux, ni la chirurgie transgenre n'existaient à l'époque.
Il y avait certainement des travestis.

Non, en fait, Lucky Luke devrait lutter contre les bordels. Libérer les prostitués de leurs chaînes. Dont les travelos.

Chiche, Jul ?
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par reedff »

Non les trans seront réservés pour les prochains Astérix, ou alors un Astérix chez les Numides.
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Re: Lucky Luke : dernières parutions

Message par Tovenaar »

reedff a écrit : mer. 17 juin 2020, 18:33 Non les trans seront réservés pour les prochains Astérix, ou alors un Astérix chez les Numides.
Tu sais, j'y ai déjà pensé.
Je parie que ça se fera.
Il faut avouer que le Baba des aventu'es d'Asté'ix est t'op ca'icatu'al, il faut se fai'e pa'donner... :lol6:
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