Histoire du Journal de Mickey

Hebdomadaire français de bandes dessinées publié depuis le 21 octobre 1934 et ses publications sœurs : Picsou Magazine, Super Picsou Géant, Mickey Parade, Mickey Poche, Castors Juniors, Donald, etc. Discussions générales sur l'univers Disney.
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Blek
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par Blek »

N'hésitez pas à archiver !
Le forum est la pour ça et en plus on se régale les yeux :wink:
Tu as plus de 50 giga à dispo pour poster tes images et il me suffit d'un clic pour en rajouter autant :faim:
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m1ckros
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par m1ckros »

CRISWEL a écrit :Bravo !

On en est pas encore à l'édition Belge du JDM que j'ai plein de questions à poser et qui n'ont jamais trouvé de réponse ici ! :book1:
Prof TNJ a écrit :Pour Criswel :

Les correspondances entre les numéros belges et français risquent de poser des problèmes. :zidane:
Jusqu'ici je pensais que lorsque vous parliez de l'édition belge du JDM, il s'agissait de Mickey Magazine. Mais là vous m'apprenez qu'il y a une version belge du JDM ! Est-ce que quelqu'un sait s'il y en a eu beaucoup ? J'ai regardé sur la base INDUCKS et un seul est référencé (voir par ici). Apparemment, le contenu est strictement le même que le JDM correspondant, jusqu'à la couverture (excepté le logo "Mickey Magazine" sur la couverture). Ce n'est pas sans rappeler les Donald Magazine apparus plus tard (je suppose) qui, par contre, avaient une couverture différente.
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Totoche
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par Totoche »

Indiquez le dans le commentaire lié à la photo, par exemple, sur les deux albums n°1.
Attention aussi, même si c'est fait avec une amicale attention de participer, de ne pas dénaturer l'initiative de l'auteur du sujet, surtout lorsque ce sujet se veut historico-pédagogique.
N'hésitez pas à le contacter avant car nous risquons de partir dans tous les sens et perdre ainsi le fil de l'histoire. Coordonnez-vos interventions avec lui.
:jap:
Le gang des :hips:
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datadox
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par datadox »

m1ckros a écrit :
CRISWEL a écrit :Bravo !

On en est pas encore à l'édition Belge du JDM que j'ai plein de questions à poser et qui n'ont jamais trouvé de réponse ici ! :book1:
Prof TNJ a écrit :Pour Criswel :

Les correspondances entre les numéros belges et français risquent de poser des problèmes. :zidane:
Jusqu'ici je pensais que lorsque vous parliez de l'édition belge du JDM, il s'agissait de Mickey Magazine. Mais là vous m'apprenez qu'il y a une version belge du JDM ! Est-ce que quelqu'un sait s'il y en a eu beaucoup ? J'ai regardé sur la base INDUCKS et un seul est référencé (voir par ici). Apparemment, le contenu est strictement le même que le JDM correspondant, jusqu'à la couverture (excepté le logo "Mickey Magazine" sur la couverture). Ce n'est pas sans rappeler les Donald Magazine apparus plus tard (je suppose) qui, par contre, avaient une couverture différente.
Moi, c'est l'inverse qui me surprend, car je possède certains de ces numéros et je pensais qu'ils étaient la norme. Je pointerai à l'occasion les numéros précis (et vérifierai si parmi mes doubles j'en ai qui ne portent pas le logo Mickey Magazine pour garder les deux éditions).
Si vous remarquez, le prix principal est le prix français, tout le reste est rigoureusement identique à part le logo Mickey Magazine. Dans son dernier numéro, le 468, Mickey Magazine annonce, très sport, la fusion avec Le Journal de Mickey. Je pense qu'il s'est agi en réalité d'une tactique du Journal de Mickey pour s'assurer la mainmise sur le marché belge, mais j'aimerais bien savoir exactement au terme de quelles négociations.
Le dessinateur Ténas (Onkr dans JDM) avait assuré de nombreuses couvertures de Mickey Magazine.

Tristan
Mes recherches : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 53#p555499
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par nausicaa »

voici le mien, il a l'air d'être identique a la première photo. Il appartenait a mon père qui l'avait acheté quand il étais petit.....
Fichiers joints
P1020842.JPG
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par m1ckros »

datadox a écrit :Moi, c'est l'inverse qui me surprend, car je possède certains de ces numéros et je pensais qu'ils étaient la norme. Je pointerai à l'occasion les numéros précis (et vérifierai si parmi mes doubles j'en ai qui ne portent pas le logo Mickey Magazine pour garder les deux éditions).
Si vous remarquez, le prix principal est le prix français, tout le reste est rigoureusement identique à part le logo Mickey Magazine. Dans son dernier numéro, le 468, Mickey Magazine annonce, très sport, la fusion avec Le Journal de Mickey. Je pense qu'il s'est agi en réalité d'une tactique du Journal de Mickey pour s'assurer la mainmise sur le marché belge, mais j'aimerais bien savoir exactement au terme de quelles négociations.
Le dessinateur Ténas (Onkr dans JDM) avait assuré de nombreuses couvertures de Mickey Magazine.

Tristan
Je me demande comment ces Journal de Mickey étaient publiés. Est-ce qu'il en sortait que ponctuellement ou en sortait-il toutes les semaines ?
Si c'était hebdomadaire, à partir de quel numéro cela a-t-il commencé et jusqu'au quel ?
Si c'était ponctuel, quels numéros existe-t-il ?

C'est vrai que pour la fin de Mickey Magazine, la transition s'est faite assez subtilement je trouve. Notamment la planche de Ténas qui tente d'expliquer pourquoi les noms des personnages va changer. Pour plus d'infos, RDV sur l'excellent blog de pmspg : L'origine des noms et prénoms des héros des BD de Walt Disney, notamment la partie intitulée "Des personnages qui changent de nom selon les pays francophones".
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par CRISWEL »

Super ce blog ! :pouce:

J'ai enfin mon explication....
mickey10.jpg
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par datadox »

Voici une affiche de kiosque de 40x60 que j'ai chinée récemment. Elle a été imprimée en juin 1961 pour annoncer le passage du Journal de Mickey de 24 à 32 pages au n°475 du 2 juillet 1961. Comme je me la suis scannée avant de l'encadrer, je me suis dit que vous aimeriez en avoir un aperçu :wink:
À noter que l'imprimeur de l'affiche n'est pas George Lang comme le journal en lui-même, mais l'imprimerie Gaillard, apparemment spécialisée dans les affiches.

Tristan
Affiche pour le n°475 du Journal de Mickey (1961)
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par cacou661 »

A ma connaissance il y a un album du Journal de Mickey en version belge (BELGIQUE : 90 F en haut à droite)

http://coa.inducks.org/story.php?c=FC+ALJM++27

fr_aljm_027a_001.jpg
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par CRISWEL »

cacou661 a écrit :A ma connaissance il y a un album du Journal de Mickey en version belge (BELGIQUE : 90 F en haut à droite)
Sur le 41 et le 54 aussi et je dois en avoir plein comme ça... :book1:
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par lolik »

bizarre tout de même, car il est présenté comme paru en france..

http://coa.inducks.org/issue.php?c=fr/ALJM++27#a
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par datadox »

• Tout d'abord, petit rectificatif par rapport à mon post de l'affiche: l'imprimeur du JDM à l'époque était l'imprimerie Crété, pas Lang.

• Ensuite, je suis allé exhumer quelques Mickey de mes boîtiers archives, ceux concernant la transition Mickey Magazine/Journal de Mickey, et voici le fruit de mes observations.

- la fusion se situe entre le n°468 de Mickey Magazine (dernier numéro de la série) daté du jeudi 24 septembre 1959, et le n°384 du Journal de Mickey, daté du jeudi 1er octobre 1959. Il faut noter que le n°383 de JDM date du dimanche 27 septembre 1959. Normalement, le 384 aurait dû paraître le dimanche 4 octobre, mais la parution a été avancée pour qu'il ne s'écoule qu'une semaine entre le MM 468 et JDM 384, continuation pour les lecteurs belges de l'hebdomadaire qu'ils connaissaient jusque là.

- parmi mes numéros, j'ai les deux éditions (française et belge) des numéros 384 et 385. Voici les visuels:
Édition française et édition belge du JDM 384
Édition française et édition belge du JDM 384
Édition française et édition belge du JDM 385
Édition française et édition belge du JDM 385
Les contenus des deux numéros est strictement identique, seules les couvertures ont quelques différences: le logo Mickey Magazine, bien sûr, mais aussi l'inversion des couleurs dans le logo du JDM (par ailleurs rétréci) et le médaillon du prix.

Le billet d'Onc' Léon en page 2 de JDM 384 officialise d'ailleurs la fusion: "la famille Mickey s'agrandit, […] désormais, les cousins de Belgique et de Suisse liront le même Journal de Mickey que leurs cousins de France."

La différence apparaît également dans les mentions de prix: au n°383, les seules mentions de prix sont 50 francs (0,50NF) pour la France, 60F pour l'Étranger (on ne sait quels pays sont concernés) et 20 cents pour le Canada. Au n°384, le prix principal est toujours le prix en francs (quelle que soit l'édition, belge ou française), avec Belgique 6F, Suisse 0,60F et Canada 20 cents.
Les médaillons de prix des JDM 383 (g), 384 éd. belge (d) et 384 éd. française (bas)
Les médaillons de prix des JDM 383 (g), 384 éd. belge (d) et 384 éd. française (bas)
Ce n'est qu'une supposition, mais je pense que seuls les 384 et 385 de JDM comportaient le logo Mickey Magazine pour le marché belge, le temps que les lecteurs se fassent à leur nouvel hebdomadaire en faisant le lien avec l'ancien.

- La différence apparaît aussi dans l'ours du JDM. Au n°383, seule l'adresse parisienne d'Édi-Monde apparaît. Au 384, les adresses d'Opera Mundi à Bruxelles et de Cosmopresse à Genève sont ajoutées.
Ours des JDM 383 et 384
Ours des JDM 383 et 384
L'ours est rigoureusement identique dans les deux éditions du 384:
Ours du JDM 384 (deux éditions)
Ours du JDM 384 (deux éditions)
Voilà pour ce qui concerne Le Journal de Mickey. Dans mon prochain post, je passe aux dernières heures de Mickey Magazine (je ne peux poster que 5 fichiers joints).
Mes recherches : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 53#p555499
Mes séries complètes : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 49#p587549

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datadox
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par datadox »

Passons maintenant aux dernières heures de Mickey Magazine.

- En haut de la couverture de MM 467, un indice:
Couverture de Mickey Magazine 467
Couverture de Mickey Magazine 467
À l'intérieur, la première double page prépare doucement les lecteurs belges au changement, avec un billet (déjà présenté en fichier joint par Criswell d'après le site cité en référence dans un post précédent) et une page de présentation des bandes à suivre du JDM.
Pages 2 et 3 de Mickey Magazine 467
Pages 2 et 3 de Mickey Magazine 467
Au numéro 468, encore une annonce en haut de couverture:
Annonce en couverture de Mickey Magazine 468
Annonce en couverture de Mickey Magazine 468
À l'intérieur, le changement est plus radical: on pourrait presque qualifier ce MM 468 de JDM 383bis, puisqu'à part la conclusion d'une histoire de Donald et une autre histoire complète de Mickey et Dingo, tout le reste (sauf le rédactionnel, et une planche de Mickey à travers les siècles en page 19 reprise de JDM 378) est repris du JDM 383, parfois en couleurs au lieu de bichromie ou vice-versa, parfois aussi avec un texte d'introduction modifié pour faciliter l'entrée dans l'histoire:
- la 2ème planche de Nic et Mino sur les 2 du JDM 383 (MM 468 page 5)
- la planche de Tim la brousse en p6
- la double page centrale de La Revanche de Robin des Bois
- la planche de Lancelot et la princesse Liselotte en 4ème de couverture
Nic et Mino dans JDM 383 et MM 468
Nic et Mino dans JDM 383 et MM 468
Tim la brousse dans JDM 383 et MM 468
Tim la brousse dans JDM 383 et MM 468
Mes recherches : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 53#p555499
Mes séries complètes : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 49#p587549

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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par datadox »

Passons enfin au rédactionnel de Miceky Magazine 468

- Le changement est officialisé pour de bon en page 2. À noter que l'adresse donnée est maintenant "Journal de Mickey" au 4 boulevard Anspach (la même adresse qui apparaît dans l'ours de JDM 384 comme étant celle d'Opera Mundi).
La page 2 de Mickey Magazine 468
La page 2 de Mickey Magazine 468
La page 3, dessinée par Ténas (qui copie certaines attitudes de personnages sur Tony Strobl), tente de rassurer les lecteurs belges sur ce qu'ils pourraient concevoir comme un trop grand chamboulement.
La page 3 de MM 468
La page 3 de MM 468
Voilà, l'affaire semble bouclée. Ce bon vieux Mickey Magazine, lancé en 1950, c'est-à-dire avant le Journal de Mickey nouvelle série, meurt de sa belle mort. L'éditeur a-t-il dû céder sous la pression du géant Edi-Monde (au capital de 80 millions de francs comme le précise l'ours de JDM), appuyé par le non moins colossal Opera Mundi? En tout cas, je ne vois pas ce que l'éditeur belge de Mickey Magazine a bien pu retirer de cette histoire, et je trouve très sport de sa part de penser aux lecteurs avant tout en assurant la transition de cette façon (cela me rappelle la transition opérée en douceur en Italie par l'éditeur Star Comics pour passer le relais à Marvel Italia, toujours dans le respect du lecteur avant tout).

Pour les collectionneurs de JDM qui ne feraient pas encore Mickey Magazine, je ne peux que vous conseiller de les faire car l'on y trouve beaucoup de matériel inédit en France (j'en ai d'ailleurs à échanger, voir le Marché sur le site) :wink:

Tristan
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par lolik »

bravo pour toutes ces informations vraiment utiles... les parutions, dates etc.. :clap: :clap: :clap:

C'est étonnant de voir la différence du journal de mickey et de mickey magazine..

Mai je trouve que la biochromie est toute de même du plus belle effet que la couleur.. on voit mieux les détails.. :pouce:
PB210124.JPG
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Blek
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par Blek »

Génial !!
Datadox j'ai pris beaucoup de plaisir à lire ton petit dossier.
Vivement que j'attaque ma collection de JDM :faim:
cacou661
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par cacou661 »

Pour compléter les informations ci-dessus

* Il y a de nombreux albums avec un bout de carton collé qui remplace le n°. C'est l'éditeur lui-même qui apportait cette modification (pour recycler des couvertures d'albums avec d'autres numéros à l'intérieur, pour moderniser le dessin de couverture ou pour une autre raison).
* Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de journaux de Mickey avec le logo "Mickey Magazine". Si l'on compare avec l'édition en flamand de Mickey Magazine, le même phénomène s'est produit avec l'édition du "Donald Duck" publié en flamand. Cela a duré (autant que je sache) 3 numéros.

http://coa.inducks.org/issue.php?c=be%2FMMN+469
http://coa.inducks.org/issue.php?c=nl/DD1959-40

Image
Image

Les contenus sont les mêmes, et rien de bien passionnant.

En revanche la comparaison entre les derniers n° flamands et wallons de "Mickey Magazine" est assez intéressante, car pour première fois en 10 ans, le magazine flamand n'est plus une simple traduction de la version française. Mais c'st une autre histoire...
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Pifgadstrange
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par Pifgadstrange »

Mcduck a écrit : mer. 06 oct. 2010, 19:58
lolik a écrit :
si je prend la reliure n°20, pareil il y a eu 3 type de couverture..
il y a l'original
20.jpg

la deuxième sous une autre couverture
20_1.jpg

et enfin, une 3eme qui est apparue sous une couverture toilé, dont plusieurs reviennent sous cette même forme
(est ce reliure éditeur?) ça pourrait être possible...
20_2.jpg

Le deuxième est un faux, j'ai déjà eu affaire à ça, des personnes changent le numéro pour faire croire qu'il est plus ancien...
La troisième est bien une reliure éditeur mais plus rare.
Du tout !, ces albums aux "numéros scotchés" sont d'authentiques albums qui ont été vendus dans le commerce au milieu des années 70s (j'y étais !). Afin d'écouler les stocks d'invendus d'anciens fascicules, ils les ont mis dans leur correspondance en album mais en changeant la couverture par rapport à celle d'époque, et en mettant d'autres illustrations qui avaient été vraiment utilisées dans d'autres albums. Par exemple, par rapport aux n° 20 cité, l'album qui a le numéro "scotché" (paru dans les 70s) utilisait l'illustration du n°40. Il y a plein d'autres exemples de ce type dans les années 70s, sur le même principe (à noter que sous le scotch ne figurait aucun numéro, une même couverture pouvant servir à un autre album ; la couverture du n)40 a ainsi servi à illustrer les album (réédités) 20 et 25 dans les 70s).
Modifié en dernier par Pifgadstrange le lun. 18 févr. 2019, 23:06, modifié 1 fois.
Mcduck
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par Mcduck »

Pifgadstrange a écrit : lun. 18 févr. 2019, 22:47
Mcduck a écrit : mer. 06 oct. 2010, 19:58
lolik a écrit :
si je prend la reliure n°20, pareil il y a eu 3 type de couverture..
il y a l'original
20.jpg

la deuxième sous une autre couverture
20_1.jpg

et enfin, une 3eme qui est apparue sous une couverture toilé, dont plusieurs reviennent sous cette même forme
(est ce reliure éditeur?) ça pourrait être possible...
20_2.jpg

Le deuxième est un faux, j'ai déjà eu affaire à ça, des personnes changent le numéro pour faire croire qu'il est plus ancien...
La troisième est bien une reliure éditeur mais plus rare.
Du tout !, ces albums aux "numéros scotchés" sont d'authentiques albums qui ont été vendus dans le commerce au milieu des années 70s (j'y étais !). Afin d'écouler les stocks d'invendus d'anciens fascicules, ils les ont mis dans leur correspondance en album mais en changeant la couverture par rapport à celle d'époque, et en mettant d'autres illustrations qui avaient été vraiment utilisées dans d'autres albums. Par exemple, par rapport aux n° 20 cité, l'album qui a le numéro "scotché" (paru dans les 70s) utilisait l'illustration du n°40. Il y a plein d'autres exemples de ce type dans les années 70s, sur le même principe (à noter que sous le scotch ne figurait aucun numéro).
Je valide complètement ton message, j'ai dans ma collection ces fameux albums et à l'époque (de ce message) je n'étais pas aussi renseigné. Par contre déterrer un de mes posts datant de 2009 tu as fais fort :clap:
Tu me pardonneras mon cher Pifgadstrange, je n'avais pas encore toutes les infos en ma possession.
Modifié en dernier par Mcduck le dim. 08 mars 2020, 12:15, modifié 1 fois.
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reedff
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Re: Histoire du Journal de Mickey

Message par reedff »

14 ans et déjà passionné et érudit en 2010, j'admire. C'est un vrai plaisir de relire ce sujet.
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