Liste des gadgets des éditions B

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PIFcollector
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Re: Liste des gadgets des éditions B

Message par PIFcollector »

Mais au fait, je viens de me rendre compte que je ne savais pas pourquoi le pif en export B était différent de celui de la production française ?
Quelle en est la raison svp ?

Merci les spécialistes.
Attention !! Les photos que je poste ne sont pas systématiquement les miennes. Elles ont pu être glanées sur internet (google, ebay, forums). Aucune ne faisait mention de propriété intellectuelle, de droit à l'image ou d'interdiction de diffusion. J'en remercie les Créateurs qui ont, bien entendu, la possibilité d'en réclamer la paternité ou d'en demander le retrait.
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Nasdine Hodja
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Re: Liste des gadgets des éditions B

Message par Nasdine Hodja »

Principalement pour des raisons de coût soit en raison du pouvoir d'achat du pays destinataire (plus faible qu'en France) soit en raison des frais liés à l'expédition (dans le cas d'un gadget trop lourd ou trop volumineux). L'idée étant donc de jouer sur le prix (beaucoup d'éditions B sont à 10 F contre 12 F pour l'édition A), le poids et l'épaisseur du gadget pour faciliter l'exportation du magazine dans les pays francophones. Dans cette même logique d'économies, on utilisait aussi le déstockage d'anciens gadgets de Pif ou on avait recours à des gadgets inédits du marché à petits prix qui n'étaient pas spécifiquement élaborés pour Pif. Parfois, mais c'est plus rare, il a pu aussi s'agir de se mettre en conformité avec la législation ou la culture d'un pays.
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PIFcollector
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Re: Liste des gadgets des éditions B

Message par PIFcollector »

Merci Nasdine.
Donc si la couverture n'est pas la même que l'édition française, c'est pour mieux coller avec le gadget de l'édition B ?

De plus, le contenu de l'édition B est- il identique à celui de l'édition FR (hormis les pages relatives au gadget si celui-ci est différent) ?
Attention !! Les photos que je poste ne sont pas systématiquement les miennes. Elles ont pu être glanées sur internet (google, ebay, forums). Aucune ne faisait mention de propriété intellectuelle, de droit à l'image ou d'interdiction de diffusion. J'en remercie les Créateurs qui ont, bien entendu, la possibilité d'en réclamer la paternité ou d'en demander le retrait.
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Nasdine Hodja
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Re: Liste des gadgets des éditions B

Message par Nasdine Hodja »

PIFcollector a écrit : mar. 06 oct. 2020, 18:37 Donc si la couverture n'est pas la même que l'édition française, c'est pour mieux coller avec le gadget de l'édition B ?
Exactement. Si le gadget à l'export est totalement différent de celui distribué en France l'usage d'une nouvelle couverture semble judicieux car les couvertures de Pif font la part belle aux gadgets. Une autre astuce consisterait à utiliser un flyer rectificatif glissé entre la première de couverture et le blister (avec une fable du type Hercule a semé le bazar...). J'en parle car cette méthode a bien été utilisée pour les éditions B mais peu souvent car elle est moins attractive visuellement pour la vente et peut porter atteinte à la crédibilité du journal si elle se répète trop. Je n'ai pas connaissance à ce jour de l'utilisation d'une sur-couverture pour un numéro des éditions B. Ce qui semble logique car ce dernier procédé répond davantage à une urgence ou à des contraintes très circonstanciées (Cf. Pif 140, 569 et 1000 - Rahan n°30 de la seconde série - Super Hercule n°8 - Pifou n°5) et non à des situations planifiées comme c'est le cas ici.

PIFcollector a écrit : mar. 06 oct. 2020, 18:37 De plus, le contenu de l'édition B est- il identique à celui de l'édition FR (hormis les pages relatives au gadget si celui-ci est différent) ?
C'est généralement le cas. Dans l'édition, le cahier et la couverture d'un magazine sont imprimés séparément et assemblés ensuite avant éventuellement de recevoir un traitement supplémentaire (ajout d'un excart au sens large, conditionnement sous film rétractable ou non). Pour les éditions B, le cahier est conservé et seules les 4 pages de la couverture sont remaniées en tout ou partie. C'est une solution qui a bien sûr un coût mais qui est techniquement simple à mettre en œuvre. Pour les mêmes raisons, il est aussi possible de jouer facilement avec la présence ou non d'encarts centraux.



Pour clarifier mon propos, je vais prendre un exemple. Je choisis le premier de la liste c'est à dire l'édition B du n°899. Mon choix n'est pas anodin. Il y a déjà longtemps, quand j'ai entendu parler de l'existence de ces éditions B, il était communément admis qu'elles débutaient au n°900. Sans doute parce que c'était un chiffre rond. Du coup, je présente un numéro dont certains doutent encore de l'existence...

L'édition A consacrait sa Une au gadget : "L'œil dégringolo". L’édition B avait pour gadget "Le stylo-gag" moins en relief et moins fragile (supportant donc mieux les conditions aléatoires des trajets internationaux). Il fallait donc revoir la couverture :


Édition A
Édition A
Édition B
Édition B


L'édition A consacrait sa deuxième de couverture à la notice de montage de "L'œil dégringolo". L’édition B proposait à la place le gadgetus du "stylo-gag" :


Édition A
Édition A
Édition B
Édition B


L'édition A consacrait sa troisième de couverture à l'annonce du gadget de la semaine suivant : "La main du robot". L’édition B faisait de même mais avec le gadget export suivant autrement dit deux super-posters de Gold et David Bowie :


Édition A
Édition A
Édition B
Édition B


L'édition A consacrait l'intégralité de sa quatrième de couverture à un annonceur unique (Malabar). L'annonce publicitaire pleine page était conservée à l'identique dans l’édition B.

Édition A et B
Édition A et B

Au final, les différences entre l'édition A et l'édition B du n°899 portent sur le gadget, 3 pages de la couverture et l'excart (1 malabar bi-goût qui est absent de l’édition B). Le cahier et la page finale de la couverture sont identiques entre les deux.
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Re: Liste des gadgets des éditions B

Message par PIFcollector »

Nasdine Hodja a écrit : sam. 02 juil. 2022, 08:06
Exactement. Si le gadget à l'export est totalement différent de celui distribué en France l'usage d'une nouvelle couverture semble judicieux car les couvertures de Pif font la part belle aux gadgets.
C'est généralement le cas. Dans l'édition, le cahier et la couverture d'un magazine sont imprimés séparément et assemblés ensuite avant éventuellement de recevoir un traitement supplémentaire (ajout d'un excart au sens large, conditionnement sous film rétractable ou non). Pour les éditions B, le cahier est conservé et seules les 4 pages de la couverture sont remaniées en tout ou partie. C'est une solution qui a bien sûr un coût mais qui est techniquement simple à mettre en œuvre. Pour les mêmes raisons, il est aussi possible de jouer facilement avec la présence ou non d'encarts centraux.
Merci pour cette réponse précise et illustrée même si elle me fait penser à une ancienne pub VW dans laquelle un ouvrier se réveillait d'un cauchemar à propos d'une ampoule HS (qu'est-ce que j'ai du mal de ne pas mettre de d à la fin de cauchemar !!) et à qui sa femme disait
" Mais chéri, c'était il y a 10 ans !"

:wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:
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Re: Liste des gadgets des éditions B

Message par Nasdine Hodja »

C'est pas faux. :lol:

Pour faire pardonner la lenteur de la réponse, je montre illico en bonus l'édition B du 958 à destination de l'Algérie qui utilise l'astuce du flyer évoquée précédemment :

P958B_Alger.jpg
Zoom_P958B_Alger.jpg
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Re: Liste des gadgets des éditions B

Message par PIFcollector »

Merci Nasdine pour cette explication en images. :good:
Attention !! Les photos que je poste ne sont pas systématiquement les miennes. Elles ont pu être glanées sur internet (google, ebay, forums). Aucune ne faisait mention de propriété intellectuelle, de droit à l'image ou d'interdiction de diffusion. J'en remercie les Créateurs qui ont, bien entendu, la possibilité d'en réclamer la paternité ou d'en demander le retrait.
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Re: Liste des gadgets des éditions B

Message par Nasdine Hodja »

J'ai reçu cette semaine un petit lot d'éditions B en provenance de Sétif qui m'a amené à réactualiser le listing en première page.
Où est-ce qu'il ne faut pas aller chercher ses informations... :lol:

Setif_Janv23.jpg
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Re: Liste des gadgets des éditions B

Message par Nasdine Hodja »

Il reste encore un peu plus de 80 numéros à retrouver, vérifier et caractériser (ceux en vert dans le listing)
Je les replace ci-dessous pour une plus grande lisibilité. Je rappelle que si le le gadget est identique à l'édition A, il importe d'indiquer ce qui fait la différence au niveau de la couverture (en général des détails dans la composition, l'annonce de la semaine suivante et/ou le prix).
Ce n'est vraiment pas évident d'autant que ce forum est, là encore, le premier à lister les éditions B de Pif.
Alors, si vous en possédez ou si vous en voyez un, n'hésitez pas à le signaler dans ce sujet.
On compte sur vous.
:jap:

935 Le parachute humo
936 B = L'album d'images Foot 87 ??? idem édition A - C = Le pipeau
937 Poster
938 Le bracelet de Jeanne Mas (idem Spécial Filles n°4)
940 La salière basculante (idem gadget 673 et 100% Comique n°70)
941 Poster
942 Spécial "lance-eau" (déstockage de gadgets)
943 La puce
944 La machine à faire des oeufs carrés - idem édition A
945 Le hérisson pique-crayons - idem édition A
946 Splash - idem édition A
947 Drop ! - idem édition A
948 Le pisto flèches - idem édition A
949 Smash ! Le tennis - idem édition A
950 Le bracelet de Rahan - idem édition A
951 L'étoile du ninja - idem édition A
952 La machine à bulles - idem édition A
953 Les oiseaux planeurs - idem édition A
954 Rotor - idem édition A
956 Le mini-book Le club des détectives - idem édition A
957 Mini cerf-volant - idem édition A
959 La lance à eau - idem édition A
960 Rocket ballon
961 Pistolet à eau
962 Le briquet anti-tabac - idem édition A
963 Le micro-scope à goutte - idem édition A
964 Le parachute-robot
965 Les timbres de l'espace - idem édition A
966 La tuyère à effet Venturi - idem édition A
967 La catapulte - idem édition A
968 Un sac de billes
969 Un yoyo
970 Le disco ventouse ??? - idem édition A
971 Le basket de table - idem édition A
972 Les vignettes de l'album "Football 88"
973 Les créatures de la mer - idem édition A
977 Le ptéranodon l'oiseau de la préhistoire - idem édition A
978 La roue boomerang - idem édition A
980 Les mouches
984 Les œufs de la préhistoire - idem édition A
991 Le pisto-sarbacane (en plus petit format)
1001 Le jeu des 7 familles des animaux
1002 L'arbalète lance-boomerang - idem édition A
1006 Les déco-vélo
1007 Le pocket photo
1008 Un poster Johnny Clegg + Michaël Jackson
1012 2 posters de ?
1013 Un Poche (bleui)
1019 Main de Pif puzzle - idem édition A
1036 Le puzzle étoile
1037 Tubble flash - idem édition A
1045 Le coutelas de Rahan ??? - idem édition A
1048 Les moustaches d'Astérix - idem édition A
1051 Les bracelets fraternité - idem édition A
1054 10 bombes à eau
1064 La bataille navale
1067 Le livre jeu "chahut dans le bahUHU" - idem édition A
1078 Les hélices volantes - idem édition A
1084 Les petits chevaux
1085 La photo du Yéti - idem édition A
1089 Le tromblon à compression
1101 Le glaçon araignée - idem édition A
1102 Le yoyo
1105 Le mini-golf ??? - idem édition A
1112 La raquette ball
1114 Le pisteau du shérif
1122 Les zélastiks - idem édition A - Prix à 10 F
1129 Koko le singe acrobate - idem édition A
1130 Édition C :Jocker le requin
1131 Le lance-OVNI avec Prix à 10 F - Édition C : Les crayons mous
1133 L'hélice ronflante
1147 Craignos ! Les mouches - idem édition A
1154 Le ciné-BD - idem édition A
1155 Le zappeur gicleur - idem édition A - couverture légèrement différente : Pas de match OM Vs Étoile Rouge
1156 Le pisto toupie
1160 L'étoile ninja - Idem édition A mais couleur de fond de la couverture différente et sans le match Farmer Vs Paradis
1163 La bataille navale
1166 La main ou le pied casse-tête
1169 La pipe hip-hop - idem édition A
1170 Le mini-jet ballon
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Re: Liste des gadgets des éditions B

Message par reedff »

L'édition A est donc l'édition normale. La B ne doit pas être très courante en France, il doit falloir aller sur des sites étrangers pour en trouver.
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Re: Liste des gadgets des éditions B

Message par Nasdine Hodja »

Oui, tu as raison. En dehors des numéros qui sont apparus d'un seul coup à la vente chez des brocanteurs et des bouquinistes parisiens suite à la découverte des Archives Vaillant il y a déjà quelques années mais qui refont surface de temps en temps sur ebay, je sais par expérience que c'est surtout en Belgique et en Algérie qu'on peut en trouver. C'est l'édition B du n°933 qui est la plus facile à trouver en France car le numéro a été inclus dans des pochettes de soldeurs (comme d'ailleurs certains gadgets de ces éditions B ; par exemple le pipeau). J'ignore pourquoi.
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Re: Liste des gadgets des éditions B

Message par Nasdine Hodja »

Nasdine Hodja a écrit : dim. 08 mai 2016, 14:35 909 L'acrobate - Le numéro 909B est en fait un déstockage du numéro export Q : une étiquette a été rajoutée sur l'encart initial des prix
Un cas unique à ma connaissance que ce recyclage du numéro export Q d'avril 1980 en édition B du n°909 en août 1986. Il faut vraiment ouvrir l’œil pour ne pas louper la sur-étiquette d'identification sur l'encart d'origine. J'avais repéré ce numéro sur un site belge de seconde main grâce à l'inscription manuscrite d'un précédent propriétaire mentionnant à juste titre le n°909 :

P909B.jpg
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Re: Liste des gadgets des éditions B

Message par Nasdine Hodja »

Nasdine Hodja a écrit : sam. 14 janv. 2023, 14:50 Il reste encore un peu plus de 80 numéros à retrouver, vérifier et caractériser (ceux en vert dans le listing)

1163 La bataille navale
Moins un. En farfouillant un peu je suis tombé sur l'édition B du n°1163. Il s'agit d'une reprise de l'édition A du n°1103 :

P1163B.jpg
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Re: Liste des gadgets des éditions B

Message par Nasdine Hodja »

Nasdine Hodja a écrit : sam. 14 janv. 2023, 14:50 1006 Les déco-vélo
1007 Le pocket photo
1008 Un poster Johnny Clegg + Michaël Jackson
1112 La raquette ball
1114 Le pisteau du shérif
1166 La main ou le pied casse-tête
Et encore quelques uns de moins à contrôler !!! J'ai activé un petit réseau de collectionneurs et j'ai reçu cette photo en retour qui vient accréditer les gadgets de ces 6 numéros :

100610071008111211141166.jpg
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Re: Liste des gadgets des éditions B

Message par cassonade »

Nasdine Hodja a écrit : dim. 15 janv. 2023, 10:29 Un cas unique à ma connaissance que ce recyclage du numéro export Q d'avril 1980 en édition B du n°909 en août 1986. Il faut vraiment ouvrir l’œil pour ne pas louper la sur-étiquette d'identification sur l'encart d'origine...
Bizarre ce n°909. Le logo Pif incliné dans un cercle s'est arrêté avec le n°659 de novembre 1981.
On en est loin avec ce n°909 d'août 1986 (presque 5 ans). Pif gardait du stock si longtemps ?
Il apparait donc 2 étiquettes en bas à droite, aurait'il servi plusieurs fois ? Pour deux pays différents ?

Pif spécial d'avril 1980 sans étiquette
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Re: Liste des gadgets des éditions B

Message par Nasdine Hodja »

cassonade a écrit : lun. 23 janv. 2023, 16:31 Il apparait donc 2 étiquettes en bas à droite, aurait'il servi plusieurs fois ? Pour deux pays différents ?
En fait, il y a avait déjà eu une étiquette rectificative en 1980 sur l'export Q (qui n'apparaît pas sur ton exemplaire probablement destiné à un pays non-impacté ou non-référencé) pour ajuster certains prix : Algérie à 4,20 et non 4 - Belgique à 45 FB et non 40 - Canada 1,25 $ et non 1 - Italie 1600 L et non 1300 - Maroc 5 DH et non 4,85 - Tahiti 180 CFP et non 150 - Tunisie 500 Millimes et non 450 - Ajout de Madagascar. D'où la superposition de 2 étiquettes en 1986.

Export Q avec l'étiquette corrective de 1980
Export Q avec l'étiquette corrective de 1980
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