à votre avis, pourquoi PIF GADGET s est eteint dans les 90

Du Nouveau Pif (682-874) à la fin (875-1253)
Avril 1982 à Octobre 1993
greedo
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Message par greedo » ven. 03 sept. 2004, 11:23

T'inkiète j'ai le même
âge, je parlais de la notion de puriste concernant le dessin de pif.

Et pis les repères
c'est bien ça permet de se construire, mais ils arrèttent pas de changer, c la dure loi de la vie
:mrgreen:

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Message par olivier » ven. 03 sept. 2004, 11:40

croyez moi,il y à vraiment
deux écoles parmi les visiteurs de ce forum,ceux que je nommais les puristes et dont la
préfèrence va au dessin à la française de messieurs Arnal,Mas,Motti,Cance,etc...et d'autres
souvent plus jeunes qui ont découvert Pif génération 80 sous les crayons de Cavazzano ou
consorts italiens.
Pour ce qui est de poster des dessins de Pif sur le forum,il n'en est pas
question.Le dessinateur de Pif à présent c'est Chicco,on aime ou pas son Pif,mais c'est son
personnage ,de plus c'est un collègue et un copain et je ne me voit pas me prêter a un jeu
des comparaisons qui n'a pas lieu d'être sur sa série.
c'est un peu comme çi des gens
aimaient mes histoires et pas mon dessin et qu'il demandent à un autre dessinateur de
dessiner le derby,juste pour voir si comme ça,ça leur plairait mieux.
Modifié en dernier par olivier le ven. 03 sept. 2004, 11:57, modifié 1 fois.

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Message par Mister No » ven. 03 sept. 2004, 11:52

olivier a écrit :croyez moi,il y à vraiment deux écoles parmi les visiteurs de ce
forum,ceux que je nommait les puristes et dont la préfèrence va au dessin à la française de
messieurs Arnal,Mas,Motti,Cance,etc...et d'autres souvent plus jeunes qui ont découvert Pif
génération 80 sous les crayons de Cavazzano ou consorts italiens.
Pour ce qui est de
poster des dessins de Pif sur le forum,il n'en est pas question.Le dessinateur de Pif à présent
c'est Chicco,on aime ou pas son Pif,mais c'est son personnage ,de plus c'est un collègue et
un copain et je ne me voit pas me prêter a un jeu des comparaisons qui n'a pas lieu d'être sur
sa série.
c'est un peu comme çi des gens aimaient mes histoires et pas mon dessin et qu'il
demandent à un autre dessinateur de dessiner le derby,juste pour voir si comme ça leur plairait
mieux.
J'en retiens que Chicco sera le seul à dessiner Pif. Pas
d'alternance avec d'autres dessinateurs, donc.
Quand tu dis, "le Pif de Chicco, on aime
ou on n'aime pas", jusqu'à maintenant, je ne connais pas un seul lecteur de plus de 12 ans
qui l'aime et c'est justement une des (petites) "polémiques" sur le nouveau Pif.

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Message par greedo » ven. 03 sept. 2004, 11:54

je comprend ta position ,
mais il ne s'agit pas jouer aux comparaison, enfin dans mon esprit, juste s'amuser a voir une
galerie de pif tous différents et décallés.

Mais bon je comprend tout à fait ta position.

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Message par santrio » ven. 03 sept. 2004, 12:01

greedo a écrit :
je suis pas certain que ce soit une bonne
idée et puis mon Pif ne plairait pas aux puristes,car il est plus proche de Cavazzano que
d'Arnal ou Mas.
On s'en fou que Pif ressemble a celui d'Arnal, c'est
que de la nostalgie ça !! Perso je souhaite juste qu'il ai de la gueulle (du chien dirons certains)
du style koi.
Pif c'est pas tintin ou black et mortimer, avec une ligne figée dans le temps
pour plaire aux papy...
Alors vas y hésite pas a nous faire profitter de ta "vision" de Pif
Garder le Pif original c'est pas de la
nostalgie, c'est garder intact le principal simbole du journal.

Comme
ca tout le monde de touts ages et touts pays peuvent causer du meme sujet.


D'ailleurs on n-a qu'a regarder le Mickey, Donald, Pluto etc. depuis Walt
jusq'aujourd'hui, pas de changements meme s'ils ont eu beaucoup plus de dessinateurs que
Pif. Pourtant le JDM se porte bien depuis plus de 60 ans dans touts les pays.
Je me
demande si le style Mickey pour Pif a ete un hazard ou il a ete adopte express pour concurer
le JDM, une grave faute si c'est le cas(prouve aussi par le titre de cet sujet), face a l'original,
les clones ne resistent beaucoup.

Papapy Papuriste

Seullement un
PIFophile
encore jeunnot a la bille
courieux a voir sur papier
un petit esai
d'Olivier
:mrgreen:
Modifié en dernier par santrio le dim. 11 avr. 2010, 12:12, modifié 2 fois.
Pif & C-ie bien sur :bebe: :pouce: :fonsde: :lol: :bise: :zzzz: :faim: :D :beer:
:prof: l'autre gang :D :pouce:

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Message par greedo » ven. 03 sept. 2004, 12:21

D'ailleurs on n-a qu'a regarder le Mickey, Donald, Pluto etc. depuis Walt jusq'aujourd'hui, pas
de changements
Franchement les dessins de mickey par walt
dans les années 20 ne ressemble pas a ceux actuel excuse du peu !!

hier :

Image

Aujourd'hui :

Image


Par contre il est vrai que depuis des decennies, le perso est standardisé, et je trouve
c'est ce qui fait sa pauvreté.
Je crois pas perso que le pif d'arnal ferais recette auprès des
jeunes aujourd'hui, à chaque époque son style et c'est bien normal.

se tenir a une
ligne c'est metter dans de la naphtaline un code graphique et je trouve cela moins vivant et
moins intéressant.
Perso j'aime tous les pif, telles qu'il ont été tous déssiné, plus certains
que d'autres mais je préfère la diversité à l'uniformité.

NON AU FORMATAGE !

greedo
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Message par greedo » ven. 03 sept. 2004, 12:23

Pourtant le JDM se porte bien depuis plus de 60 ans dans touts les pays
La tu parle du succès du JDM comme une référence mais bon
regardons de plus près quand mêm la grosse machine hollywoodienne qu'est walt disney et
PIF en face.

Des films en pagaille depuis plus de 60 ans, des parcs a thèmes, du
merchandising etc...
Mickey c'est pas un personnage c'est une marque !!

greedo
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Message par greedo » ven. 03 sept. 2004, 13:06


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Message par santrio » ven. 03 sept. 2004, 13:10

greedo a écrit :
D'ailleurs on n-a qu'a regarder le Mickey,
Donald, Pluto etc. depuis Walt jusq'aujourd'hui, pas de changements

Franchement les dessins de mickey par walt dans les années 20 ne ressemble pas a ceux
actuel excuse du peu !!
Par contre il est vrai que depuis des decennies, le perso est
standardisé, et je trouve c'est ce qui fait sa pauvreté.
Je crois pas perso que le pif d'arnal
ferais recette auprès des jeunes aujourd'hui, à chaque époque son style et c'est bien
normal.
se tenir a une ligne c'est metter dans de la naphtaline un code graphique et je
trouve cela moins vivant et moins intéressant.
Perso j'aime tous les pif, telles qu'il ont été
tous déssiné, plus certains que d'autres mais je préfère la diversité à l'uniformité.

NON
AU FORMATAGE !
le dessin d'hier n'apparait pas :non2: , mais bon
j'ai fait ereur en faisant reference a Walt, un tres petite erreur puis'que tout de meme le perso
est standardisé depuis des decennies. Moi je trouve que c'est ce qui fait sa
longueviteé.
OUI AU STYLE !
greedo a écrit :La tu parle du succès
du JDM comme une référence mais bon regardons de plus près quand mêm la grosse machine
hollywoodienne qu'est walt disney et PIF en face.
Des films en pagaille depuis plus de 60
ans, des parcs a thèmes, du merchandising etc...
Mickey c'est pas un personnage c'est
une marque !!
C'est vrai qu'on ne peut pas comparer les editions
Vaillant avec le truste Disney. Mais on peut comparer le journal Vaillant et Pif Gadget avec le
JDM, pourquoi pas par exemple sur le record du tirage :mrgreen: .
Pif aussi est devenu
une marque, mais sous le style Arnal

C'est dificille a dire aujourd'hui si le Pif d'Arnal
ferait recette, il y a eu une longue periode de 20..25 ans (avec un trou noir de 11 ans) depuis
que l'original a change.
Pour la diversité vs uniformité, on est (enfin :lol: ) d'acord, mais
seullement quand le changement va dans le bon sens.
Modifié en dernier par santrio le dim. 11 avr. 2010, 12:12, modifié 1 fois.
Pif & C-ie bien sur :bebe: :pouce: :fonsde: :lol: :bise: :zzzz: :faim: :D :beer:
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Message par greedo » ven. 03 sept. 2004, 13:28

Pour
la diversité vs uniformité, on est (enfin ) d'acord, mais seullement quand le changement va
dans le bon sens.
Entièrement d'accord, en esperant que le
dessin de pif s'améliore alors

Anonymous

Message par Anonymous » ven. 03 sept. 2004, 13:43

Totoche a écrit :tu sais , la confusion est compréhensible. Du Fiquet par ci, du
Fiquet par là... :bedo:

nos amis Jean-Pierre et Bizon devraient nous sortir une
nouvelle couv':

Fiquet gadget

PIFiquet gadget

:lol: :lol:
[img]
http://perso.wanadoo.fr/Jean-Pierre/images/olivier.jpg[/img]

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Message par olivier » ven. 03 sept. 2004, 14:24

:pouce:
mais
raté...c'est pas moi qui dessine! :blbl:

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Message par Totoche » ven. 03 sept. 2004, 19:29

svp, montrer un dessin de
notre ami Olivier, sinon il va me faire la gueule quand il va renter à la maison et il va falloir que
je le console :lol: :lol:
Le gang des :hips:

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Message par Mister No » sam. 04 sept. 2004, 17:17

Totoche a écrit : Tu as raison, PG c'est aussi le gadget, mais comme
précédemment, il fallait le mettre en valeur par la BD; d'autant que seulement 4 pages sur 74
(environ) y sont consacrées. Le paradoxe, c'est que des pages-gags-BD, à l'intérieur,
accompagnaient le descriptif. :fou4:
Je trouve étonnant que tu
émettes comme critique du Pif blanc qu'il ne mettait pas assez en avant le gadget avec
"seulement" 4 pages sur 74 qui lui étaient consacrées alord
que tu ne dis rien sur le nouveau Pif qui ne consacre que 2 pages sur 80 au gadget ????

Ne serait-ce pas un brin... contradictoire ? :bedo:

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Message par Totoche » sam. 04 sept. 2004, 17:52

holà, ami! faut arrêter la
gigine, l'après-midi.
tu n'as pas du tout compris ce que je voulais dire sur ce sujet.
je
récapépète depuis le bédut:

je trouve moche, hideux et tout ce que tu veux, le fait de
mettre une photo du gadget (et d'un modèle-enfant).
Le mettre en valeur par le dessin,
comme actuellement d'ailleurs, est nettement plus agréable. Et je signale que le paradoxe est
"qu'il dessine" les pages accompagnatrices.
Le mettre autant en valeur alors qu'il ne
possède que 4 pages sur 80 me paraît limite.
c'est tout qu'est-ce que je voulais dire
:mrgreen:
:pouce:
Le gang des :hips:

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Message par malko10 » lun. 06 sept. 2004, 00:42

ze recentre un peu le
débat ( il ne faut pas qu il devienne uniquement un débat de spécialiste....hein.....)

une
raison , à mon sens, qui a poussé PIF au fond du trou : c est que les HEROS ET DONC LES
AUTEURS N ETAIENT PAS RELAYés PAR DE VRAI ALBUMS
ce qui booste qd meme la
machine( l 1 pousse l autre)
(comme Fluide glacial qui édite chq album de Coyote, Binet,
edika , etc...)

en +, je sais ke c est vrai passke mr Medioni il l a dit aussi je crois...na na
nèreuu

greedo
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Message par greedo » lun. 06 sept. 2004, 11:45

Les albums oui pourquois
pas, mais bon je me rappelle qu'a la fin des 90's PIF gadget etait relayé par des PIF geant
comique, et des séries comme RAHAN étaient relayé depuis fort longtemps par des ouvrages
qui lui etaient directement consacrés.

Moi perso j'ai décroché quand j'ai vu des
numeros de pif qui contenaient de plus en plus de réedition, et des nouvelles séries (a
l'époque) de qualité fort médiocre (dessin et histoire), ainsi qu'une pagination
amoindri.

Ce qui ma toujour intéressé chez pif par rapport a un mickey, c'etait la très
grandes diversité des série (thématiques, scénarios, style de dessin) et en version complète
(par rapport à un spirou que je lisais aussi à l'époque).

Quand la qualité à chuté et que
j'avais l'impression de me faire "rouler", achetter un magazine chaque semaine pour lire des
BD que je connaissait déjà, alors j'ai arretté... puis été fort déçu de la disparition du titre....

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Message par malko10 » mar. 07 sept. 2004, 01:11

UN AUTRE
TRUC...
QUI N EST PAS UNE RAISON MAIS PLUS UN INDICE
LES PHOTOS D
ENFANTS METTANT EN SCENE LES GADGETS SE SONT FAITS DE PLUS EN PLUS
RARES SUR LES COUVERTURES

budget oblige?
JE SUPPOSE QUE LE
BUDGET COMEDIEN +MISE EN SCENE+EQUIPE TECHNIQUE a du etre trop lourd à un
moment...enfin + cher qu un petit dessin...je me pose la question

en tt cas moi aujourd
hui je trouve vachement mignons ts ces gosses( garçon : coupe à la Mick jagger et filles avec
des franges et des nattes) avec leurs sous_pull et leur pantalons pattes d eph à carreaux : trop
craquants
:bise: :bise: :bise: :bise: :bise: :bise:

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Message par malko10 » ven. 10 sept. 2004, 18:19

bon allez....soyons
fou

:bedo: :bedo: :bedo:

je me devoile un peu


eh oui voilà
/

JE SUIS LE FILS CACHé D HERCULE

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Message par DIDYEAH » mar. 28 sept. 2004, 20:13

Ben moi,comme je l'ai dis
sur un autre topic,je parle de mon cas perso,pourquoi j'ai arrété de lire Pif en 1992 à mes 14
ans alors que je n'en ai pas loupé un depuis 1984,ben c'est à cause de la nouvelle vie de Pif
avec Cicéron le renard,le gorille,la clique du déssin animée qui passé sur TF1 quoi!
Je
trouvais que c'était devenu....pas bébé mais presque!
De plus les gadjets revaient sans
cesse à du déjà eu!
Moi je veux bien re-retrouvé un gadjet mais à condition qu'il ne soit
pas apparu y a moins de 5 ans.

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