Ils nous ont marqués…

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Re: ils nous ont marqués....

Message par RV » mer. 05 sept. 2012, 11:42

Bob Morane a écrit :Une joyeuse époque où les cow-boys, les chevaliers et les pirates nous faisaient rêver. :pouce:
Aujourd'hui des flics, encore des flics, toujours des flics...et plus c'est sordide et plus ça marche ! :down:



oui, j'ai déjà posté en ce sens
dans le passé...
c'est vraiment l'uniformisation : flics américains, flics français, allemand, britannique, scandinave etc.
mais toujours plus ou moins la même chose :sifl: :zzzz: :zzzz: :zzzz:
Attention : pseudo intellectuel

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Re: ils nous ont marqués....

Message par simon JR garth » mer. 05 sept. 2012, 18:47

RV a écrit :
Bob Morane a écrit :Une joyeuse époque où les cow-boys, les chevaliers et les pirates nous faisaient rêver. :pouce:
Aujourd'hui des flics, encore des flics, toujours des flics...et plus c'est sordide et plus ça marche ! :down:



oui, j'ai déjà posté en ce sens
dans le passé...
c'est vraiment l'uniformisation : flics américains, flics français, allemand, britannique, scandinave etc.
mais toujours plus ou moins la même chose :sifl: :zzzz: :zzzz: :zzzz:


Bah! il y a encore de bonnes séries américaines! j'aime bien THE GOOD WIFE par exemple :wink:
mes chroniques BD sont sur le site: https://sambabd.net/ (your neighborhood jr)

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Re: ils nous ont marqués....

Message par Lord Foxhole » ven. 07 sept. 2012, 19:18

simon garth a écrit :
RV a écrit :
Bob Morane a écrit :Une joyeuse époque où les cow-boys, les chevaliers et les pirates nous faisaient rêver. :pouce:
Aujourd'hui des flics, encore des flics, toujours des flics...et plus c'est sordide et plus ça marche ! :down:



oui, j'ai déjà posté en ce sens
dans le passé...
c'est vraiment l'uniformisation : flics américains, flics français, allemand, britannique, scandinave etc.
mais toujours plus ou moins la même chose :sifl: :zzzz: :zzzz: :zzzz:


Bah! il y a encore de bonnes séries américaines! j'aime bien THE GOOD WIFE par exemple :wink:

Ou Fringe ( => http://fr.wikipedia.org/wiki/Fringe ) :wink:

En ce qui concerne les séries actuelles, faut relativiser un peu les choses, je crois. Souvent j'entends les gens se lamenter de ces séries policières qui " envahissent " le petit écran. Désolé, mais des séries policières, il y en a toujours eu à la télévision.
Les Incorruptibles, Colombo, Hawaï police d'État, Mannix, Les Rues de San Francisco, Starsky et Hutch, Magnum, j'en passe et des meilleures... Tout ça, c'était déjà du policier !

En ce qui concerne les cow-boys, le problème est bien connu : le western a été ringardisé au cours des années 1970. Et ça n'a pas touché que les séries télévisées... Le genre a pratiquement disparu des grands écrans depuis 30 à 40 ans.
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.

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Re: ils nous ont marqués....

Message par RV » ven. 07 sept. 2012, 20:25

Lord Foxhole a écrit :
simon garth a écrit :
RV a écrit :
Bob Morane a écrit :Une joyeuse époque où les cow-boys, les chevaliers et les pirates nous faisaient rêver. :pouce:
Aujourd'hui des flics, encore des flics, toujours des flics...et plus c'est sordide et plus ça marche ! :down:



oui, j'ai déjà posté en ce sens
dans le passé...
c'est vraiment l'uniformisation : flics américains, flics français, allemand, britannique, scandinave etc.
mais toujours plus ou moins la même chose :sifl: :zzzz: :zzzz: :zzzz:


Bah! il y a encore de bonnes séries américaines! j'aime bien THE GOOD WIFE par exemple :wink:

Ou Fringe ( => http://fr.wikipedia.org/wiki/Fringe ) :wink:

En ce qui concerne les séries actuelles, faut relativiser un peu les choses, je crois. Souvent j'entends les gens se lamenter de ces séries policières qui " envahissent " le petit écran. Désolé, mais des séries policières, il y en a toujours eu à la télévision.
Les Incorruptibles, Colombo, Hawaï police d'État, Mannix, Les Rues de San Francisco, Starsky et Hutch, Magnum, j'en passe et des meilleures... Tout ça, c'était déjà du policier !

En ce qui concerne les cow-boys, le problème est bien connu : le western a été ringardisé au cours des années 1970. Et ça n'a pas touché que les séries télévisées... Le genre a pratiquement disparu des grands écrans depuis 30 à 40 ans.



allons, allons, soyons sérieux que diantre ! :lol6:

bien entendu dans les années 60 et 70 il y avait des séries policières, il y en a toujours eu d'ailleurs,
mais il y avait aussi des séries « historiques » qu'on à peine à découvrir de nos jours...
Je peux en citer quelques-unes pour les mémoires défaillantes... :rox:

Rocambole, Thierry la Fronde, Thibaud ou les croisades, Vidocq, plus en effet les séries western (Bonanza, Au nom de la Loi, L'homme à la carabine, le Virginien...) mais aussi Rouletabille, Les Chevaliers du Ciel, Les Globes trotter, La 4e dimension, Aventures dans les iles, Cosmos 1999, Chéri-Bibi
etc. Il serait fastidieux de toutes les nommer...
Les séries mettant en scène des flics, de nos jours, sont pléthoriques et les actions de celles-ci
se situent toutes (sauf erreur) de nos jours... :wink:
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Re: ils nous ont marqués....

Message par Lord Foxhole » dim. 09 sept. 2012, 19:38

RV a écrit :
allons, allons, soyons sérieux que diantre ! :lol6:

bien entendu dans les années 60 et 70 il y avait des séries policières, il y en a toujours eu d'ailleurs,
mais il y avait aussi des séries « historiques » qu'on à peine à découvrir de nos jours...
Je peux en citer quelques-unes pour les mémoires défaillantes... :rox:

Rocambole, Thierry la Fronde, Thibaud ou les croisades, Vidocq, plus en effet les séries western (Bonanza, Au nom de la Loi, L'homme à la carabine, le Virginien...) mais aussi Rouletabille, Les Chevaliers du Ciel, Les Globes trotter, La 4e dimension, Aventures dans les iles, Cosmos 1999, Chéri-Bibi
etc. Il serait fastidieux de toutes les nommer...
Les séries mettant en scène des flics, de nos jours, sont pléthoriques et les actions de celles-ci
se situent toutes (sauf erreur) de nos jours... :wink:


Soyons sérieux, effectivement ! Deux petites choses à ajouter à cela :

- Hollywood n'a pas pondu que des séries policières au cours des 20 dernières années...
Seulement, on peut se demander pourquoi les chaînes publiques françaises n'ont pratiquement jamais daigné diffusé des séries comme Star Trek : La Nouvelle Génération, Star Trek : Deep Space Nine, Star Trek : Voyager, X-Files : Aux frontières du réel et Millennium, etc... Bref, autant de séries télévisées de SF / fantastique qui ont marqué les années 1990 mais qui, curieusement, semblaient indésirables en France.
A la place, le spectateur devait se contenter d' Urgences ( et de H qui est sensée être sa parodie hexagonale " hilarante" ).

- Dans les séries que tu cites, on retrouve des françaises comme Les Chevaliers du Ciel, Vidocq et Chéri-Bibi. Auxquelles on pourrait ajouter Arsène Lupin, Les Brigades du Tigre, Schulmeister, l'espion de l'empereur,etc... Qui avaient leurs qualités et leurs défauts, mais bon... Au moins, effectivement, elles avaient le mérite d'exister.
Et là encore, on peut se demander pourquoi les Français semblent désormais incapables de produire des séries de ce genre ? Faudrait-il croire qu'ils ont aujourd'hui moins de moyens et de talents que dans les années 1970 !?
A la place, on doit se taper (depuis des années !) Joséphine, ange gardien et Louis la Brocante... Ce qui fait dire à certaines mauvaises langues que les stars du petit écran pour les Français se résument désormais à une naine et à un vieux chiffonnier !

Désolé si j'ai l'air un peu caustique mais je crois que le problème ne se résout pas à la pléthore des séries policières actuelles... :wink:
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Re: ils nous ont marqués....

Message par RV » lun. 10 sept. 2012, 08:39

Lord Foxhole a écrit :
RV a écrit :
allons, allons, soyons sérieux que diantre ! :lol6:

bien entendu dans les années 60 et 70 il y avait des séries policières, il y en a toujours eu d'ailleurs,
mais il y avait aussi des séries « historiques » qu'on à peine à découvrir de nos jours...
Je peux en citer quelques-unes pour les mémoires défaillantes... :rox:

Rocambole, Thierry la Fronde, Thibaud ou les croisades, Vidocq, plus en effet les séries western (Bonanza, Au nom de la Loi, L'homme à la carabine, le Virginien...) mais aussi Rouletabille, Les Chevaliers du Ciel, Les Globes trotter, La 4e dimension, Aventures dans les iles, Cosmos 1999, Chéri-Bibi
etc. Il serait fastidieux de toutes les nommer...
Les séries mettant en scène des flics, de nos jours, sont pléthoriques et les actions de celles-ci
se situent toutes (sauf erreur) de nos jours... :wink:


Soyons sérieux, effectivement ! Deux petites choses à ajouter à cela :

- Hollywood n'a pas pondu que des séries policières au cours des 20 dernières années...
Seulement, on peut se demander pourquoi les chaînes publiques françaises n'ont pratiquement jamais daigné diffusé des séries comme Star Trek : La Nouvelle Génération, Star Trek : Deep Space Nine, Star Trek : Voyager, X-Files : Aux frontières du réel et Millennium, etc... Bref, autant de séries télévisées de SF / fantastique qui ont marqué les années 1990 mais qui, curieusement, semblaient indésirables en France.
A la place, le spectateur devait se contenter d' Urgences ( et de H qui est sensée être sa parodie hexagonale " hilarante" ).

- Dans les séries que tu cites, on retrouve des françaises comme Les Chevaliers du Ciel, Vidocq et Chéri-Bibi. Auxquelles on pourrait ajouter Arsène Lupin, Les Brigades du Tigre, Schulmeister, l'espion de l'empereur,etc... Qui avaient leurs qualités et leurs défauts, mais bon... Au moins, effectivement, elles avaient le mérite d'exister.
Et là encore, on peut se demander pourquoi les Français semblent désormais incapables de produire des séries de ce genre ? Faudrait-il croire qu'ils ont aujourd'hui moins de moyens et de talents que dans les années 1970 !?
A la place, on doit se taper (depuis des années !) Joséphine, ange gardien et Louis la Brocante... Ce qui fait dire à certaines mauvaises langues que les stars du petit écran pour les Français se résument désormais à une naine et à un vieux chiffonnier !

Désolé si j'ai l'air un peu caustique mais je crois que le problème ne se résout pas à la pléthore des séries policières actuelles... :wink:


en effet !

mais il n'y a pas contradictions avec ce que j'énonce plus haut !
la pléthore de séries policières actuelles (qui dure pas mal de temps déjà...) n'est qu'un aspect du problème. :wink:
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Re: ils nous ont marqués....

Message par Bob Morane » lun. 10 sept. 2012, 09:01

Un problème d'identification peut-être.
Le téléspectateur se projètera plus facilement dans un personnage actuel, policier,( sérial killer aussi d'ailleurs...) que dans un chevalier en armure ou un cow-boy pétaradant...
Des "héros" actuels et ordinaires qui laissent bien peu de place au rêve...
Il y a des gens qui vous font bonne mine par-devant et qui vous flanquent des coups de pied dans le ventre par-derrière.
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Re: ils nous ont marqués....

Message par RV » lun. 10 sept. 2012, 09:31

Bob Morane a écrit :Un problème d'identification peut-être.
Le téléspectateur se projètera plus facilement dans un personnage actuel, policier,( sérial killer aussi d'ailleurs...) que dans un chevalier en armure ou un cow-boy pétaradant...
Des "héros" actuels et ordinaires qui laissent bien peu de place au rêve...


comme on a pu le dire : « de l'uniformisation naquit l'ennui » !
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Re: ils nous ont marqués....

Message par cornegidouille » lun. 10 sept. 2012, 14:57

CRISWEL a écrit : Rien à voir avec les Citizen Kane et consors de la brume...


Bergman sur Citizen Kane

«Pour moi, Welles est un fumiste. Ce qu’il fait est vide. Ce n’est pas intéressant. C’est mort… Citizen Kane, dont j’ai une copie – c’est le film chouchou des critiques, toujours en tête de tous leurs sondages – est d’un ennui total. Et les performances sont nulles. Le respect dans lequel ce film est tenu est absolument incroyable… La Splendeur des Amberson? C’est très ennuyant aussi!… À mes yeux, c’est un cinéaste infiniment surestimé.»

(«När Bergman går på bio», par Jan Aghed, Sydsvenska Dagbladet,12 mai 2002)

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Re: ils nous ont marqués....

Message par Totoche » lun. 10 sept. 2012, 15:23

C'est vrai que Bergman est le chantre universel de la gaité et de l'action.
:morderir3:
Le gang des :hips:

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Re: ils nous ont marqués....

Message par CRISWEL » lun. 10 sept. 2012, 15:33

Totoche a écrit :C'est vrai que Bergman est le chantre universel de la gaité et de l'action.
:morderir3:


:rire-criswell: :rire-criswell: :rire-criswell: :rire-criswell: :rire-criswell: :rire-criswell:

A mon avis, c'est comme les Charlie Chaplin. C'est ce que demandait le public à l'époque mais les goûts de ce dernier ont un peu changé... :sifl:
- Tu me conduiras à l’église tout à l’heure, Il faut que je prie pour que le Père Franck Junior me téléphone.
- T’as qu’à l'appeler directement…
- C’est lui qui doit me téléphoner. C’est au fils d’appeler sa mère.
- Si je comprends bien : Tu vas à l’église pour que Dieu oblige Franck à te téléphoner ?
- Voilà, c’est ça…
- C’est pas vrai ! J’y crois pas ! Tu prends Dieu pour un employé du téléphone ?

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Re: ils nous ont marqués....

Message par cornegidouille » lun. 10 sept. 2012, 15:37

Totoche a écrit :C'est vrai que Bergman est le chantre universel de la gaité et de l'action.
:morderir3:

:D

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Re: ils nous ont marqués....

Message par Totoche » lun. 10 sept. 2012, 15:39

C'était Le style Bergman. Pour avoir été cinéphile un certain temps, j'ai bien entendu vu ses films dont certains étaient agréables à regarder, mais il y a eu d'autres films scandinaves, dont les suédois, qui avaient d'autres qualités et qui étaient plus... avenants.
:faim:
Le gang des :hips:

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Re: ils nous ont marqués....

Message par RV » lun. 10 sept. 2012, 15:40

Riez riez ! :gourdin: :gourdin:

Monsieur Bergman est considéré comme un des tous meilleurs metteur en scène ! :sifl: :sifl: :lol6:
Attention : pseudo intellectuel

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Re: ils nous ont marqués....

Message par cornegidouille » lun. 10 sept. 2012, 15:42

RV a écrit :Riez riez ! :gourdin: :gourdin:

Monsieur Bergman est considéré comme un des tous meilleurs metteur en scène ! :sifl: :sifl: :lol6:

Yep !

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Re: ils nous ont marqués....

Message par CRISWEL » lun. 10 sept. 2012, 15:42

RV a écrit :Riez riez ! :gourdin: :gourdin:

Monsieur Bergman est considéré comme un des tous meilleurs metteur en scène ! :sifl: :sifl: :lol6:


Après Marcel Pagnol ! :prof:
- Tu me conduiras à l’église tout à l’heure, Il faut que je prie pour que le Père Franck Junior me téléphone.
- T’as qu’à l'appeler directement…
- C’est lui qui doit me téléphoner. C’est au fils d’appeler sa mère.
- Si je comprends bien : Tu vas à l’église pour que Dieu oblige Franck à te téléphoner ?
- Voilà, c’est ça…
- C’est pas vrai ! J’y crois pas ! Tu prends Dieu pour un employé du téléphone ?

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Re: ils nous ont marqués....

Message par Totoche » lun. 10 sept. 2012, 15:47

RV a écrit :Riez riez ! :gourdin: :gourdin:

Monsieur Bergman est considéré comme un des tous meilleurs metteur en scène ! :sifl: :sifl: :lol6:


Oui... Sûrement... Peut-être... mais on pourrait aussi l'auto-citer et lui attribuer ses propres phrases éditées ici même plus haut.
Mais ce n'est pas le sujet. :ane:
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Re: ils nous ont marqués....

Message par CRISWEL » lun. 10 sept. 2012, 15:50

On pourrait aussi lancer ici un nouveau topic : Quels sont les films qui ne vieillissent pas ?

Il y en a quelques-uns "Le père Noel est une ordure" etc.
- Tu me conduiras à l’église tout à l’heure, Il faut que je prie pour que le Père Franck Junior me téléphone.
- T’as qu’à l'appeler directement…
- C’est lui qui doit me téléphoner. C’est au fils d’appeler sa mère.
- Si je comprends bien : Tu vas à l’église pour que Dieu oblige Franck à te téléphoner ?
- Voilà, c’est ça…
- C’est pas vrai ! J’y crois pas ! Tu prends Dieu pour un employé du téléphone ?

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Re: ils nous ont marqués....

Message par cornegidouille » lun. 10 sept. 2012, 16:17

CRISWEL a écrit :On pourrait aussi lancer ici un nouveau topic : Quels sont les films qui ne vieillissent pas ?


Le Portrait de Dorian Gray.

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Re: ils nous ont marqués....

Message par Totoche » lun. 10 sept. 2012, 16:37

cornegidouille a écrit :
CRISWEL a écrit :On pourrait aussi lancer ici un nouveau topic : Quels sont les films qui ne vieillissent pas ?


Le Portrait de Dorian Gray.

:pouce:

Peter Ibbetson avec Gary Cooper :prie:
Le gang des :hips:

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