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J'ai lu avec intérêt tous les échanges. Cependant ce sujet n'est pas nouveau et m'a rappelé un article qui m'avait marqué, car à l'époque je n'était qu'un simple collectionneur nostalgique
Je suis allé dans mes collections. Car il est utile parfois de faire un petit "Retour vers le Futur"
J'ai scanné l'article paru en 1982 (ouiiiiii .............;35 ans déjà !) consacré à l'investisement dans la BD et rédigé par Norbert MOUTIER Respect pour ce grand visionnaire, collectionneur, précurseur et qui a fait à l'époque un travail énorme sur les Petits Formats.
Son article est paru dans le N°5 du Petit Bédéraste du XXième siècle Je vous encourage à lire l'article en entier. En effet on pourrait presque faire un parallèle entre son opinion sur les BD d'Avant Guerre (donc vues de 1982, c'était 40 à 50 ans avant) avec notre sujet consacré à Strange, dont le N° 1 est paru .... il y a 47 ans déjà
Bonne lecture ou bons investissements

Merci pour cet article instructif !
Dommage, j'étais pas né en 70 !

Blek a écrit : Du coup ça m'a rappelé que je suis un vieux moi aussi et que j'ai plutôt l'âge recommandé pour faire une coloscopie que pour être dans le coup de ce qui se passe aujourd'hui

Oui bon, on est encore vivants, non? On est encore là aujourd'hui, nous aussi. La jeunesse n'a pas le monopole de ce qui est dans le coup. Au contraire, j'ai même tendance à croire que c'est une classe d'age complètement exclue, qui vit dans un monde parallèle (le monde des jeunes) qu'on lui a fabriqué pour qu'elle se tienne tranquille ou pour la manipuler.

Je me rends compte qu'en fait je n'ai pas compris le sujet de cette discussion. Je pensais que c'était les comics Marvel et leur valeur qui défie le temps. Alors que ce sont des considérations sur le temps qui passe, les modes qui se démodent et les méchants spéculateurs.

Je possédé aussi ce numéro (ainsi que les autres) acheté à l'époque, une mine de renseignements quand internet n'existait pas.

satanik a écrit :Je possédé aussi ce numéro (ainsi que les autres) acheté à l'époque, une mine de renseignements quand internet n'existait pas.

Il me manque toujours le N° 6 de cette série, si quelqu'un souhaite le céder
Mais, grâce à satanik je sais à quoi il ressemblait

celui la ?

Aujourd'hui les jeunes investissent dans d'autres formes de produits, on versera très 400 ou 500 euros pour un téléphone et ses applications, un ordinateur, une console de jeux,des jeux que dans un Strange.
Ces gens là te traiteront de cinglés si tu achète un Strange à 1000 euros.
"quoi t'a payé cette bd de merde 1000 euros, comment t'est débile toi, pour ce prix là j'ai le dernier S.... GALAXIE 28 avec réalité virtuelle".
l'exemple est inventé certes, mais si proche de la réalité, ils trouveront normal de mettre une telle somme dans un téléphone et débile de la mettre dans un bouquin de super héros...
C'est juste la logique de l'évolution des moeurs, ce même téléphone dans 20 ans on rira de celui qui mettra 1000 euros, préférant les mettre dans un nouveau produit à la mode...
Il restera malgré tout des futurs collectionneurs de l'ancien, comme cela a toujours été depuis des décennies...

klorophylle a écrit : ils trouveront normal de mettre une telle somme dans un téléphone et débile de la mettre dans un bouquin de super héros...

D'autres trouveront débile de mettre 1000 € dans un téléphone portable, mais aussi dans un Strange !

Bob Morane a écrit :

klorophylle a écrit : ils trouveront normal de mettre une telle somme dans un téléphone et débile de la mettre dans un bouquin de super héros...

D'autres trouveront débile de mettre 1000 € dans un téléphone portable, mais aussi dans un Strange !

toi et moi.............

Merci Menthor pour cet article qui présente l'intérêt à la fois de montrer que le questionnement n'est pas nouveau mais surtout qu'en 1982 on dédiabolisait bien plus le phénomène que de nos jours.

Kloro, Bob, je ne sais pas ce qu'est un jeune pour vous. Pour moi le jeune a moins de 25 ans, vit chez ses parents qui lui achètent son Galaxy, sa bouffe et ses mangas. La seule chose qu'il achète, ce sont des joueurs sur Fifa ou PES. Il sort peu mais a plein d'amis sur FB, mange Macdo et dors beaucoup dans ses draps souillés de trop longues sessions de tirage de nouille.
Mais le pire jeune vit dans les grandes villes. Il inscrit au tableau des chiasses de sa vie, l'acte militant de rester debout en fumant des spliff, pense manger Bio en engouffrant ses Knacki, speed date entre 2 Meetic et vapote, vapote...
...alors que les jeunes ne s'intéressent pas à Strange, il n'y a là aucune incongruité.
Ce sont des enc.... et pis c'est tout

Il est impossible de savoir ce que sera exactement l’évolution d’un phénomène, on peut juste tenter de se projeter au travers d’une tendance. Ce que l’on peut dire c’est que globalement le mouvement qui se produira dans les prochaines années ne devrait pas forcément aller vers l’oubli le plus total de ces revues mais qu’une valorisation est aussi possible.

Pour ma part je n’en sais rien... mais j’essaye de rester objectif et lorsque je regarde les faits, je trouve qu’il y a matière à réflexion pour un débat.

Tout d’abord ces revues ont acquis une forme de reconnaissance de la part des institutions. Ce ne sont pas, comme j’ai pu le lire, les jeunes gens ou vos voisins de bureau qui vont vous donner une image précise de la réalité du sujet. Je pense qu’il faut prendre de la hauteur et regarder ce qui se passe dans des sphères plus importantes. Pour s’en convaincre il suffit de voir que les exemples de valorisation abondent : la bibliothèque nationale de France intègre ces revues au titre d’objets du patrimoine dignes d’être conservés. Le CELEG (centre d’étude des littératures d’expression graphique) y voit aussi un témoignage des mentalités de notre pays (en Italie le genre super-héroique se perd au milieu des aventuriers et détectives de toutes sortes publiés dans les fumetti alors que le cas de la France est différent, Fantax ou Strange sont annoncés dans les pubs de l’époque comme des revues qui ébranlent la réalité quotidienne. Dans l’historiographie de la bd française nous sommes aussi dans le tournant amorcé par Mai 1968 et quand on observe le contexte de l’époque l’on voit bien que ces revues ont joué un rôle plus important que celui des pf par exemple).

Ensuite il faut se dire que cette tendance va jouer sur les choix muséographiques dont on peut supposer qu’elles feront des expositions sur le sujet, vous devinez la suite ? Ceux qui ne connaissent pas ces revues vont alors les découvrir.

Enfin la médiatisation sera aussi au rendez-vous car les événements ne vont pas manquer. Des 50 ans de Strange (en 2020) à la mort de Stan Lee (lorsqu'elle surviendra !) bien des occasions existeront de faire connaître ces revues. Vous pouvez compter sur les médias, les éditeurs et tout ce beau monde pour faire vivre le sujet pendant encore pas mal de temps…

On en reparle dans 20 ans si vous le voulez bien !

Ah dans 20 ans je sais pas j'aurai piscine.............

klorophylle a écrit :Ah dans 20 ans je sais pas j'aurai piscine.............

Savoir nager est une chose admirable, mais de mon point de vue vous êtes plutôt en train de couler avec ce genre de réponse fort peu courtoise et qui en plus n’apporte rien de constructif au débat, et si votre but était de faire de « l’humour » alors je vous invite à oublier la piscine et à passer plutôt les vingt prochaines années à travailler ce sujet.

sill valt a écrit : Savoir nager est une chose admirable, mais de mon point de vue vous êtes plutôt en train de couler avec ce genre de réponse fort peu courtoise et qui en plus n’apporte rien de constructif au débat, et si votre but était de faire de « l’humour » alors je vous invite à oublier la piscine et à passer plutôt les vingt prochaines années à travailler ce sujet.

ou est le manque de courtoisie là dedans, des réponses j'en ai apportés, enfin des avis perso dirai je, oui c'était un peu d'humour ça ne tue personne et n'empêche pas de réfléchir à ton avis sur Strange...
Enfin bon si je t'ai offusqué, désolé.
Retournons au sujet de départ....

Bah moi quand je regarde mes BD, quasi tous les jours en débauchant, ça me déstresse du boulot , de la tension sociétale bref je passe un bon moment , parfois c'est juste qqs bouquins que je prends en main , les feuilletant, regardant cet encrage dont toutes les repros actuelles même officielles n'arrive pas à a cheville.

Ca ne nuit à personne , car je sait n'y rester que le temps qu'il faut sans que cela nuise par rapport à ma vie de famille qui passe bien devant.

Bref ma collection elle est égoïste mais ne nuit à personne et surtout elle ne représente pas des € juste des souvenirs

sill valt a écrit : Ensuite il faut se dire que cette tendance va jouer sur les choix muséographiques dont on peut supposer qu’elles feront des expositions sur le sujet, vous devinez la suite ? Ceux qui ne connaissent pas ces revues vont alors les découvrir.

Oui, j'imagine très bien les djeuns se précipiter en masse dans les musées pour découvrir Strange.
Quand quelque chose entre au musée, c'est proche d'une descente au tombeau...

Enfin la médiatisation sera aussi au rendez-vous car les événements ne vont pas manquer. Des 50 ans de Strange (en 2020) à la mort de Stan Lee (lorsqu'elle surviendra !) bien des occasions existeront de faire connaître ces revues. Vous pouvez compter sur les médias, les éditeurs et tout ce beau monde pour faire vivre le sujet pendant encore pas mal de temps…

Oui, on a pu constater l'énorme buzz pour les décès de Kirby et de Buscema...
Pour Lee, les journalistes en parleront peut-être une journée, si une actualité plus 'importante' n'occulte pas la nouvelle...

Je n'ai aucune illusion sur la pérennité des comics Lug dans la mémoire collective (en passant, les comics Artima sont tombés encore plus en désuétude, et pourtant...).
Oh, il y aura toujours des universitaires pour mener des études, et pondre des thèses sur l'évolution du comics en France, tout comme il y en a sur la Famille Fenouillard et le Sapeur Camembert, mais pour le grand public, ce sera plié.

Jean-Louis a écrit :

sill valt a écrit : Ensuite il faut se dire que cette tendance va jouer sur les choix muséographiques dont on peut supposer qu’elles feront des expositions sur le sujet, vous devinez la suite ? Ceux qui ne connaissent pas ces revues vont alors les découvrir.

Oui, j'imagine très bien les djeuns se précipiter en masse dans les musées pour découvrir Strange.
Quand quelque chose entre au musée, c'est proche d'une descente au tombeau...

Justement les musées sont en pleine refonte, les modèles anglo-saxon (avec interactivité) sont de plus en plus copiés.
Je me demande ce qu'il en sera quand les visites en réalité augmentées (actuellement à l’étude) vont démarrer. Est-il vraiment impossible de croire que cela n'attirera pas les jeunes dans les musées ? En plus avec les super-héros le potentiel de séduction est énorme, contrairement à la famille Fenouillard ou au Sapeur Camembert.

Quand vous voyez que la Shoah est étudiée au travers de la BD (qui aurait imaginé cela autrefois sans se faire insulter) on voit bien l'évolution.
Tous les musées bossent sur cette tranche d’âge (les jeunes) qui est la plus convoitée de toutes. Le cinéma ou la BD sont actuellement des outils très à la mode pour favoriser l’entrée des jeunes dans les musées. Les vieilles revues seront peut-être un alibi historique pour légitimer tout ça. Allez donc savoir !

Jean-Louis a écrit :

sill valt a écrit : Enfin la médiatisation sera aussi au rendez-vous car les événements ne vont pas manquer. Des 50 ans de Strange (en 2020) à la mort de Stan Lee (lorsqu'elle surviendra !) bien des occasions existeront de faire connaître ces revues. Vous pouvez compter sur les médias, les éditeurs et tout ce beau monde pour faire vivre le sujet pendant encore pas mal de temps…

Oui, on a pu constater l'énorme buzz pour les décès de Kirby et de Buscema...
Pour Lee, les journalistes en parleront peut-être une journée, si une actualité plus 'importante' n'occulte pas la nouvelle...

Kirby est mort en 1994 depuis internet et une reconnaissance énorme est passé par là...
Stan Lee a été choisi comme la voix off qui annonce la chute de l’économie mondiale et c’était déjà en 1973 (dans "l’an 1" le film de Jacques Doillon d’après Gebé). Preuve qu’il est un personnage (et avec lui l'industrie des comics) important de notre époque.

Non, c'est un peu mince d'avancer cela comme preuve de son importance.
Stan Lee est un opportuniste, et il s'est toujours donné beaucoup de mal pour se mettre en scène dans les comics, et s'est démené pour faire des brèves apparitions dans les films de super-héros.
Il sait bien qu'il est important pour lui de faire de la présence médiatique pour ne pas être oublié.
Stan Lee c'est la technique de la mouche du coche.

je crois que pour certains ici, vous mélangez tout.....le theme est "la cote future des strange" : et sur ce point, vous confondez valeur monétaire et notoriété......que les strange et compagnie soient encore connus, voir même valorisés historiquement, pourquoi pas, je le pense aussi (pour l'argument stan lee, vous pouvez oublier, à sa mort, les journaux francais parleront de ses créations, de sa vie, mais nullement des strange et autres revues francaises)

je pense en effet que dans plusieurs années, les revues francaises dont strange auront une certaine reconnaissance, mais la reconnaissance ne faisant pas la valeur, vous pouvez oublier les strange à 1000€ dans 20 ans, à mon avis, 100€ sera un grand maximum

c'est la simple loi de l'offre et la demande, pour l'instant, le gros des fans est dans la bonne tranche d'age, donc plus de demande que d'offre, d'ou le gros prix des strange......dans 20-30 ans, la plupart des fans de strange aura disparu (voir mon post sur les jeunes qui ne connaissent pas strange, je ne vois pas comment la tendance pourrait s'inverser), donc diminution de la demande, donc mathematiquement diminution des prix

pour les jeunes qui seront encore intéressés par les super héros à ce moment là, on voit deja que leurs centres d'intérets ne sont pas les mêmes que nous (pour ceux qui frequentent quelques comic con en france, ça se voit vraiment bien), même si la passion est commune : là ou nous les vieux aimons les vieux livres poussiéreux, eux aiment les franchises cinéma, les produits dérivés et le cosplay

ça se voit également dans les comic shop en france....pour en avoir fréquenté à lyon et paris (je parle des comics shop généralistes et modernes, pas des vieux trucs poussiérieux et déprimants type fantasmak), vous verrez que la tendance s'est beaucoup inversée, la plupart des boutiques vendent du récent (panini, urban, etc...), du produit dérivé (bustes, statues, figurines, ...), meme du comics US, mais en général, les strange, titans etc.....sont cantonnés à un petit coin poussiéreux au fond du magasin, alors qu'il y a 10-15 ans, les strange occupaient la moitié de ces boutiques spécialisées

visarspike a écrit :vous confondez valeur monétaire et notoriété......que les strange et compagnie soient encore connus, voir même valorisés historiquement, pourquoi pas, je le pense aussi (pour l'argument stan lee, vous pouvez oublier, à sa mort, les journaux francais parleront de ses créations, de sa vie, mais nullement des strange et autres revues francaises)

je pense en effet que dans plusieurs années, les revues francaises dont strange auront une certaine reconnaissance, mais la reconnaissance ne faisant pas la valeur, vous pouvez oublier les strange à 1000€ dans 20 ans, à mon avis, 100€ sera un grand maximum

c'est la simple loi de l'offre et la demande, pour l'instant, le gros des fans est dans la bonne tranche d'age, donc plus de demande que d'offre, d'ou le gros prix des strange......dans 20-30 ans, la plupart des fans de strange aura disparu (voir mon post sur les jeunes qui ne connaissent pas strange, je ne vois pas comment la tendance pourrait s'inverser), donc diminution de la demande, donc mathematiquement diminution des prix

C'est exactement ce qui s'est passé avec les Tintin...