Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Discussions générales autour de l'univers des Comics de Marvel à DC ainsi que sur les parutions françaises actuelles. Retrouvez ici l'univers des comics de Lug à Panini, mais aussi le mythique magazine Strange de 1970 et ses publications soeurs : Fantask, Marvel, Spécial Strange, Titans, Nova, Spidey, etc.
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CRISWEL
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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par CRISWEL » mar. 14 févr. 2017, 15:54

Si je résume : Le gars qui achète des BD aujourd'hui afin de spéculer sur une vente future doit prendre des séries qu'il n'aime pas lire... :fonsde:
- Tu me conduiras à l’église tout à l’heure, Il faut que je prie pour que le Père Franck Junior me téléphone.
- T’as qu’à l'appeler directement…
- C’est lui qui doit me téléphoner. C’est au fils d’appeler sa mère.
- Si je comprends bien : Tu vas à l’église pour que Dieu oblige Franck à te téléphoner ?
- Voilà, c’est ça…
- C’est pas vrai ! J’y crois pas ! Tu prends Dieu pour un employé du téléphone ?

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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par Archie » mar. 14 févr. 2017, 17:22

CRISWEL a écrit :Ça me rappelle : En bas de ma rue, il y a une école primaire. Et bien les institutrices n'ont jamais entendu parler d'Aldo Maccione ou de Fernandel... :o (je leur ai posé la question)
Maccione encore je comprendrais, mais Fernandel ? :peur:

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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par surferdargent » mar. 14 févr. 2017, 17:55

Bob Morane a écrit :Ca me fait marrer vos angoisses sur la cote des Strange.
Vous achetez vos bouquins pourquoi, un placement ? :heu:
Moi je les achète pour les lire, les regarder, mais en aucun cas je m'inquiète de ce que ça vaudra demain.
*********************************************************************
Non, c'est pas ça. C'est juste pour dire que les numéros qui nous manquent et que nous recherchons pour notre collection, je pense que plus le temps passe, moins on les paiera cher. Du fait qu'il y aura de moins en moins de lecteurs. Moi les miens, je les garde. Je ne veux surtout pas les vendre.
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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par reedff » mar. 14 févr. 2017, 18:23

J'ai eu l'occasion de discuter avec des jeunes dans une boutique spécialisé Comics. Les jeunes qui lisent les Panini n'ont aucune culture comics d'avant l'an 2000, les Strange c'est trop nul et mal dessinés. C'est le reflet de la société actuelle qui fait table rase du passé, n'a plus aucun respect pour nos ainés donc pour les anciens créateurs de comics. Le passé est sans intérêt, nos maîtres ne valent plus rien. Kirby n'existe pas, Stan Lee leur dit vaguement quelque chose car il est présent dans les films :zidane:

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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par mario » mar. 14 févr. 2017, 18:42

reedff a écrit :les Strange c'est trop nul et mal dessinés.

Mal dessinés?

Kirby, Ditko, Buscema, Colan, etc ?

Je comprends que les jeunes vivent leur temps et pas celui de leurs aînés. Mais enfin?

Ils sont tout à coup devenus tous cons?

Ou est-ce l'époque qui fabrique exclusivement des crétins?

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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par Blek » mar. 14 févr. 2017, 18:48

Bob Morane a écrit :Ca me fait marrer vos angoisses sur la cote des Strange.
Vous achetez vos bouquins pourquoi, un placement ? :heu:
Moi je les achète pour les lire, les regarder, mais en aucun cas je m'inquiète de ce que ça vaudra demain.
Voila un point de vue que j'apprécie au plus au point :pouce:

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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par klorophylle » mar. 14 févr. 2017, 18:53

Blek a écrit :
Bob Morane a écrit :Ca me fait marrer vos angoisses sur la cote des Strange.
Vous achetez vos bouquins pourquoi, un placement ? :heu:
Moi je les achète pour les lire, les regarder, mais en aucun cas je m'inquiète de ce que ça vaudra demain.
Voila un point de vue que j'apprécie au plus au point :pouce:
Pareil, bon du bon état minimum, mais le but est de les lire, puis les garder...
n'oublie pas d'essuyer tes pieds avant d'écrire....
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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par visarspike » mer. 15 févr. 2017, 09:00

que les jeunes n'aiment pas strange, ou les vieux dessins, c'est limite compréhensible, voir explicable

par exemple, j'adore gene colan, mais parce que c'est un mélange de souvenir de jeunesse, de nostalgie, etc....mais objectivement, c'est pas forcement joli, et souvent pas très lisible en terme de mise en page

quand aux strange, titans, etc....si on prend le point de vue d'un jeune, ou tout simplement en étant objectif, un jeune preferera une integrale panini (cartonné, avec 12 épisodes complets) que les strange, car plien d'épisodes étaient passés à la trappe, il y avait un mélange de séries qui changaient régulièrement, donc en terme de continuité, c'est pas idéal, sans parler des séries qui passaient d'une revue à l'autre, la censure, etc....

ne serait ce que pour suivre avengers, entre les ombrax saga, les aredit, les artima, les strange et compagnie, je crois que c'est une série qui est parue partout, donc pour suivre la chronologie ou faire un jolie rayonnage dans une bibliotheque, c'est pas évident......alors que si tu achetes l'integrale panini, tu as la serie complète, dans l'ordre chronologique; et tout au meme format.....et entre une integrale a 30€ et des strange à des prix parfois délirants, le choix est vite fait

il faut se rendre à l'évidence, les strange sont de beaux objets mais faits uniquement pour les vieux nostalgiques comme nous (je n'ai que 40 ans, merci).....pour les générations suivantes, ce sera au mieux un objet de curiosité, mais le sujet du post étant la cote des strange, il faut etre réaliste, elle va fortement diminuée avec le temps

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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par surferdargent » mer. 15 févr. 2017, 10:13

il faut se rendre à l'évidence, les strange sont de beaux objets mais faits uniquement pour les vieux nostalgiques comme nous (je n'ai que 40 ans, merci).....pour les générations suivantes, ce sera au mieux un objet de curiosité, mais le sujet du post étant la cote des strange, il faut etre réaliste, elle va fortement diminuée avec le temps[/quote]
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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par nano » mer. 15 févr. 2017, 11:36

Une cote pour qu’elle soit représentative du marché se doit de tirer son inférence statistique d’un recueil de données.
Osborn répertorie ces valeurs en intégrant dans les échantillons analysés le facteur primant sur la détermination de la cote, à savoir l’état.
Dire que tel Strange vaut tant révèle l’hérésiarque qui la profère.
Il convient de dire que tel Strange en état neuf ou équivalent vaut tant.

Chez Lug certaines pièces dans des états neufs justifient de cette valeur du marché. On a cité les 1ers Strange, ceux avec posters, on peut rajouter les têtes de séries des albums comme les FF ou le Ka-zar des X-Men. Dans ces cas, la valeur d’une vente se rapproche toujours de la moyenne constatée.
Soit un Strange 1 en état neuf vendu 1500 € pour une moyenne constatée sur un échantillon de 10 ventes à 1400.

Tout le reste même en état neuf connait une forte variabilité avec une dispersion des données plus importante. Ainsi on mesure un écart type de 10 pour un Strange 151 en état neuf de 5€ à 15€ (cote moyennée à 10€.)

En amont, la valeur d’un objet résulte de la confrontation de l’offre et de la demande à un instant "T" comme le mister.
En prospective il convient d’identifier un échantillon d’acheteurs.

Partant du postulat que le Strange 1 en état neuf actuellement se vend 1500€.
Partant d’une population cible de 100 individus susceptibles d’acheter à ce prix le Strange 1. Population retenue en hypothèse comme étant née de 1960 à 1985 à raison de 4 individus par an.
Partant d’une espérance de vie fixée à 82 ans pour un homme, amputée de 10 ans (désaffection du sujet âgé pour les choses terrestres et retour vers l’invisible dans une échéance rapprochée, pluri-pathologie de la personne âgée déplaçant l’intérêt du sujet de l’achat de comics vers les traitements médicamenteux).

L’extinction totale de l’échantillon est donc fixée à 2057 (la séquence des 4 derniers acheteurs potentiels nés en 1985), valeur ramenée à 2050 du fait d’une retraite obtenue à l’âge de 65 ans emportant une érosion du pouvoir d’achat.

Considérant que seul 25% de l’échantillon sera parvenu à acquérir ce Strange 1 (précision méthodologique sans impact sur l’analyse in fine)
Considérant que le Strange 1 en 1970 coutait 2 francs, soit en euros constant 2016 sur la base 1 franc de 1970 = 1,06779€ de 2016 soit une valeur de l’objet de 2,13558€ ramené à 2,14 euros,
Considérant une cote de 1500 € en 2016, le Strange 1 en état neuf a donc progressé en valeur de 69993% soit 15,216% par annuité considérée comme constante,
Considérant que de 2016 à 2050, la période restant à analyser est de 34 années à 15,216% d’inflation moyennée par unité annuelle,

Il en ressort que le dernier Strange 1 en état neuf sera vendu au 31 décembre 2050 pour une valeur de 776 014,4€ (Pour les vendeurs, jour dit du « Samedi Galaswinda, on va s’en fourrer jusque-là »)
Pour les acheteurs il serait raisonnable d’attendre le dimanche 1er janvier 2051. D’ici là et pour les plus patients, entre 2 Doliprane 1000, achetez de l’Akim.
La petite fiente universelle!!!!!!!!!!

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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par PifouPocheAddict » mer. 15 févr. 2017, 11:45

Excellente analyse :good:
Glop Glop la "Glopglopitude" ! :criswel: ... Pas Glop la "Pasglopitude" !!!
Mes Petits Gags sont ici ► Les Petits Gags de PPA ◄ Venez jeter un œil ... Glop Glop !!!

>>>Ma liste de recherche est ici ! <<<

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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par mario » mer. 15 févr. 2017, 12:37

En gros, si j'ai pigé nano, les premiers Strange vont continuer à augmenter pendant encore une vingtaine d'années.

Ensuite, on ne sait pas. Sans doute perdront-ils un peu de valeur.

Mais j'en doute.

Ces cinquante dernières années, aucune collection n'a suscité un tel engouement. Je ne vois pas pourquoi, dans le futur (proche) cet engouement cesserait. Il faudrait pour cela que les super-héros de Marvel n'intéressent vraiment plus personne. Pourquoi pas, après tout!

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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par CRISWEL » mer. 15 févr. 2017, 12:46

J'ai envie de dire : "Vous n'êtes pas fatigués de courir tout le temps après des Strange" ? :fonsde:
- Tu me conduiras à l’église tout à l’heure, Il faut que je prie pour que le Père Franck Junior me téléphone.
- T’as qu’à l'appeler directement…
- C’est lui qui doit me téléphoner. C’est au fils d’appeler sa mère.
- Si je comprends bien : Tu vas à l’église pour que Dieu oblige Franck à te téléphoner ?
- Voilà, c’est ça…
- C’est pas vrai ! J’y crois pas ! Tu prends Dieu pour un employé du téléphone ?

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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par klorophylle » mer. 15 févr. 2017, 13:04

CRISWEL a écrit :J'ai envie de dire : "Vous n'êtes pas fatigués de courir tout le temps après des Strange" ? :fonsde:
Ben si on attend qu'ils viennent à nous on risque de doubler en temps.......... :rire-criswell:
n'oublie pas d'essuyer tes pieds avant d'écrire....
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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par visarspike » mer. 15 févr. 2017, 15:46

j'ai bien aimé ton analyse nano, et la fin m'a bien fait marrer, je ne m'y attendais pas....bravo

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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par visarspike » mer. 15 févr. 2017, 15:49

après, il faut aussi se dire que parmi le public intéressé par les strange, tout le monde n'a pas envie de mettre 1000€ dans un strange....moi le 1er, franchement, je ne mettrais pas plus de 300€ dans un strange 1, meme si sa cote est plus élevée, je ne sais pas au dessus de 300€, ça me parait exagéré pour ce que c'est, donc même si j'en trouve un, je ne le prendrais pas

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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par drou » mer. 15 févr. 2017, 18:40

klorophylle a écrit :
Blek a écrit :
Bob Morane a écrit :Ca me fait marrer vos angoisses sur la cote des Strange.
Vous achetez vos bouquins pourquoi, un placement ? :heu:
Moi je les achète pour les lire, les regarder, mais en aucun cas je m'inquiète de ce que ça vaudra demain.
Voila un point de vue que j'apprécie au plus au point :pouce:
Pareil, bon du bon état minimum, mais le but est de les lire, puis les garder...
:plus1: idem de mon coté si j'achètec'est pour lire et après je les gardent pour mon plaisir
parfois je les relis même comme les Waki, Kabur etc
il y a toujour un PF qui vous manque
pour retrouver la petition sur swing c'est ici
viewtopic.php?t=6129

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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par sill valt » ven. 17 févr. 2017, 23:18

surferdargent a écrit :,
Nous les collectionnons car nous y sommes attachées. Ils représentent une part de notre enfance.
Dans de très nombreux cas les collectionneurs de notre génération font partager cette passion à leurs enfants. Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai vu des gamins dire à leur père : "celui-là on l'a déjà" (en parlant de tel ou tel numéro de Strange). C'est en effet souvent le fils qui aide son père dans la collection, car celui-ci a moins bonne mémoire que son fiston. De plus le père, espère secrètement, que son fils aimera ce qu'il a jadis aimé.
Il est évident cependant que la nouvelle génération n'a pas le même attrait (et c'est normal) pour ce que nous aimons. Ils peuvent, et doivent, s'intéresser à autre chose c'est tout à fait logique, mais dans vingt ans ces gamins ne seront justement plus des gamins. Ils auront un budget, ils seront curieux, et surtout on peut aussi penser qu'ils seront pris d'un retour affectif sur ces BD car elles évoqueront aussi une part de leur enfance. Ajoutez à ça qu'elles seront encore plus difficiles à dénicher qu'aujourd'hui, qu'elles risquent aussi d'être célébrées (comme témoignage d'une culture populaire) dans des revues, des musées etc...et là on peut se demander si on peut vraiment être catégorique sur le fait que les prix vont dégringoler...
Je crois plutôt que comme toujours avec le TEMPS mieux vaut ne pas faire de pronostic dans un sens ou dans un autre car trop de facteurs (nano l'a souligné avec humour) entrent en ligne de compte. J'espère seulement que chacun trouvera ici ce qu'il cherche et sans trop se prendre la tête non plus.

astuce
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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par astuce » sam. 18 févr. 2017, 08:27

Blek a écrit :
Bob Morane a écrit :Ca me fait marrer vos angoisses sur la cote des Strange.
Vous achetez vos bouquins pourquoi, un placement ? :heu:
Moi je les achète pour les lire, les regarder, mais en aucun cas je m'inquiète de ce que ça vaudra demain.
Voila un point de vue que j'apprécie au plus au point :pouce:
idem, ce qui m'importe, c'est la valeur du moment à l'achat quand je convoite un livre, comme à la vente quand je place mes doubles ou les pièces que je ne conserve pas

mais je constitue ma collection pour mon seul plaisir (et un peu pour mes enfants qui profitent de la lecture mais je ne suis pas assez hypocrite pour prétendre la faire pour eux) et absolument pas pour constituer un quelconque patrimoine ou héritage :jap:

imaginer la valeur future c'est la définition même de la spéculation :sifl:

Jean-Louis
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Re: Cote future des Strange, Titans, Nova, …

Message par Jean-Louis » sam. 18 févr. 2017, 08:31

Je pense que ça va dégringoler.

Nous avons l'exemple des Récits Complets, pour nous faire une idée.
Outre que beaucoup tombent en morceaux, ça n'intéresse plus personne.

Quant aux gamins cités plus haut, c'est du ponctuel ; ils doivent avoir une dizaine d'années, et c'est la période où il sont contents de faire des choses avec leur père. Il y a peu de chance que ça perdure par la suite...

Déjà, sur les milliers de gamins qui étaient enfants dans les années 60, et qui dévoraient les PF, combien lisent encore des PF ? :wink:
Nous sommes une poignée.

De tous les participants du forum, combien ont transmis leur passion à leur(s) enfant(s) ? Très peu.
Quand nous serons morts, nos collections finiront à la benne, ou seront bradées en masse.
De toute façon, ça ne vaudra plus un clou, surtout les PF...

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