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Dévoreurdeplanètes a écrit : ↑mer. 06 mars 2019, 17:48

adfab a écrit : ↑mer. 06 mars 2019, 17:32 Je viens d'acheter l'intégrale x factor et là encore, l'édito c'est un peu n'importe quoi. La série x men des années 60 est descendue en flèche. A lire l'edito, on se demande pourquoi Panini a réédité la série des années 60 en intégrale ! Mais la série est descendue en flèche avec de faux arguments puisqu'il y est expliqué que la série n'a pas marché car elle n'avait aucun aspect soap Opéra du fait qu'aucun des héros n'avait de vie privée ! Ah bon ? Pas de sentiments entre Jean / Scott / Warren ? Et quid de Vera et Zelda, les copines de Hank et Bobby ? Et l'édito se poursuit en vantant le succès de l'autre série sortie en même temps : Avengers ! C'est vrai que dans Avengers, la vie privée des personnages est très décrite, surtout dans les épisodes des années 60 !

Certes. Mais la préface, que pour une fois je vais défendre en partie, remarque avec raison que les scénarios n'étaient pas extraordinaires, qu'hormis Magnéto, les vilains n'étaient guère charismatiques (franchement, le "Docteur Sauterelle"... Et "Grotesk" : y a-t-il un vilain mieux approprié à son nom ?), et surtout que les dessinateurs (W. Roth, D. Heck) n'étaient pas le dessus du panier. Ceci dit, était-il nécessaire d'exposer ces remarques critiques sur les X-Men des années 60 pour introduire X-Factor (au motif, je suppose, que ce sont les mêmes personnages) : c'est une autre histoire.

Dévoreurdeplanètes a écrit : ↑mer. 06 mars 2019, 17:48

adfab a écrit : ↑mer. 06 mars 2019, 17:32 Je viens d'acheter l'intégrale x factor et là encore, l'édito c'est un peu n'importe quoi. La série x men des années 60 est descendue en flèche. A lire l'edito, on se demande pourquoi Panini a réédité la série des années 60 en intégrale ! Mais la série est descendue en flèche avec de faux arguments puisqu'il y est expliqué que la série n'a pas marché car elle n'avait aucun aspect soap Opéra du fait qu'aucun des héros n'avait de vie privée ! Ah bon ? Pas de sentiments entre Jean / Scott / Warren ? Et quid de Vera et Zelda, les copines de Hank et Bobby ? Et l'édito se poursuit en vantant le succès de l'autre série sortie en même temps : Avengers ! C'est vrai que dans Avengers, la vie privée des personnages est très décrite, surtout dans les épisodes des années 60 !

Certes. Mais la préface, que pour une fois je vais défendre en partie, remarque avec raison que les scénarios n'étaient pas extraordinaires, qu'hormis Magnéto, les vilains n'étaient guère charismatiques (franchement, le "Docteur Sauterelle"... Et "Grotesk" : y a-t-il un vilain mieux approprié à son nom ?), et surtout que les dessinateurs (W. Roth, D. Heck) n'étaient pas le dessus du panier. Ceci dit, était-il nécessaire d'exposer ces remarques critiques sur les X-Men des années 60 pour introduire X-Factor (au motif, je suppose, que ce sont les mêmes personnages) : c'est une autre histoire.

Dévoreurdeplanètes a écrit : ↑jeu. 07 mars 2019, 01:14 Désolé si j'ai froissé les fans des premiers X-Men, ce qui n'était pas mon propos. Je remarquais simplement que si, une fois de plus, l'esprit de la préface de l'intégrale X-Factor est discutable (quel besoin, pour présenter une série, d'en critiquer une autre ? Il aurait été, par exemple, plus intéressant de dire un mot sur le caractère volontaire ou non de l'étrange, sinon saugrenu, "pitch" sur lequel reposent les premiers épisodes : des mutants qui, dans le but de mettre à l'abri d'autres mutants, appellent la population à les dénoncer, attisant ainsi la haine envers ceux qu'ils prétendent protéger), son contenu n'est pas totalement dénué de vérité : à part les épisodes signés Thomas-Adams (le Monolithe Vivant, les Sentinelles, Sauron, Magnéto), excellents à tout point de vue, auxquels on peut ajouter les deux épisodes qui les précédent (Pharaon Vivant, apparition d'Alex Summer) dans lesquels Don Heck a fait un gros effort, notamment sur le dynamisme du cadrage de ses dessins, et l'épisode avec Feu du Soleil, où les crayonnés du même Heck sont sublimés par l'encrage de Palmer, je cherche en vain des des épisodes vraiment mémorables au sein d'une série qui se cherche et qui, même lors de l'apparition des Sentinelles (la chasse aux mutants y est présentée comme l'œuvre d'un individu isolé), n'a pas encore clairement dégagé son concept (métaphore de l'intolérance, recherche de l'acceptation auprès de ce qui nous hait... D'ailleurs, dans un Strange Spécial Origines, Stan Lee expliquait qu'il avait créé une équipe de mutants parce que, en gros, cela le dispensait simplement de l'effort de trouver une origine à leurs pouvoirs). Et que, manquant d'identité tant scénaristique que graphique, ce n'est peut-être pas tout à fait un hasard si la série n'a pas été le plus grand succès Marvel de l'époque.
Maintenant, ceux qui adorent les premiers X-Men (que je ne détestent pas. Ce sont surtout les personnages eux-mêmes que je trouvais attachants, à défaut d'être passionné par leurs aventures) en ont parfaitement le droit. À condition de me laisser apprécier les épisodes d'Iron Man signés Friedrich-Tuska, que je dévorais dans Strange, et dont la réédition en Intégrale vient d'être assassinée ( ). Comme le disait un grand philosophe qui a préféré demeurer anonyme, "L'humanité est plurielle". Tiens, d'ailleurs, n'est-ce pas là la leçon des X-Men, toutes saisons confondues ?

Dévoreurdeplanètes a écrit : ↑jeu. 07 mars 2019, 01:55 Sinon, à propos des premiers X-Men : la réédition des Champions, sinon en Intégrale, du moins en Icons ou en Best of Marvel, c'est pour quand ?

Dévoreurdeplanètes a écrit : ↑jeu. 07 mars 2019, 01:14 Désolé si j'ai froissé les fans des premiers X-Men, ce qui n'était pas mon propos.

adfab a écrit : ↑jeu. 07 mars 2019, 08:48 Ayant récupéré les Strange 47 et 48 il y a une vingtaine d'années, je n'avais pas du tout compris pourquoi d'un seul coup, ils n'étaient plus ensembles et pourquoi Marianne se retrouvait soudainement en hôpital psychiatrique !! Forcément, il manquait 3 épisodes entre les 2.

Aymeric a écrit : ↑ven. 08 mars 2019, 20:31 D'après amazon :

Juin 2019
Adam Warlock : l'Intégrale T01 (1969-1974)
X-Men l'Intégrale T37 (1994 I)
Décennies: Marvel Dans les Annees 60 - Spider-Man Rencontre l'Univers Marvel
Les Gardiens de la Galaxie : l'Intégrale T05 (1992)

Juillet 2019
Spider-Man : l'Intégrale T44 (Asm 1986)
Décennies: Marvel Dans les Annees 70 - la Legion des Monstres
Nous Sommes les Nouveaux Mutants
Les Nouveaux Mutants : l'Intégrale T02 (1984)
Fantastic Four: l'Intégrale T02 (1963) Ned
Conan the Barbarian: l'Intégrale T01 (1970-71)

La grande nouvelle c'est l'arrivée d'Adam Warlock avec un premier volume pré Jim Starlin.
Il y aussi la confirmation de l'intégrale de Conan avec la réédition des épisodes de Roy Thomas et Barry Windsor Smith.

adfab a écrit : ↑jeu. 07 mars 2019, 08:54

Dévoreurdeplanètes a écrit : ↑jeu. 07 mars 2019, 01:55 Sinon, à propos des premiers X-Men : la réédition des Champions, sinon en Intégrale, du moins en Icons ou en Best of Marvel, c'est pour quand ?

Je verrais plutôt un Marvel vintage pour les Champions, du style de Machine Man. Il n'y a que 17 épisodes des Champions. Sinon, entièrement d'accord pour réclamer une réédition de la série.