Re: Séries PF Filles : Sources britanniques
Posté : dim. 06 janv. 2019, 10:18
Ce sujet me donne des maux de tête, je n'y pige absolument rien, mais bordel vous savez tout sur tout vous deux.....
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Hello Kloro,klorophylle a écrit : ↑dim. 06 janv. 2019, 10:18 Ce sujet me donne des maux de tête, je n'y pige absolument rien, mais bordel vous savez tout sur tout vous deux.....
Je crois que ton doigt aussi a glissé (RM2/38 et non RM2/3).
Non, tu as bon je crois. Dans Temporary Affair (Mon patron et moi) l'héroïne travaille dans une agence intérimaire.
Argh, je n'ai pas le RM2/39.
Oui, finalement conservé. Prends la dernière version de ma liste, faite à l'appui des contrats. Il y a plein d'ajouts et de confirmations par rapport aux fiches Bokor, qui n'étaient pas entièrement à jour.
STP, ne raconte pas de salades. (heu, c'est pour de rire, hein !)datadox a écrit : ↑dim. 06 janv. 2019, 17:28 Au niveau des pf anglais de 64 pages, bien que je ne m'en préoccupe pas pour le moment, je relève des choses intéressantes au passage :
- deux histoires par Leslie Otway dans Baccara (2) n°9 et Caracas (2) n°7
- une histoire par Tom Kerr dans Ciné Flash (2) n°8
Je les note ici au cas où certains seraient particulièrement intéressé par ces artistes (personnellement, Leslie Otway est l'un de mes Anglais préférés avec John Armstrong).
Petite précision concernant le découpage de Come On, que je viens de traiter dans CV2/6.Database a écrit : ↑dim. 30 déc. 2018, 14:33 Pour ceux qui aiment la chanson, voici trois histoires de Valentine basées sur des chansons (dont le Come on des Stones ...). Pour les deux premiers, je n'avais pas de date pour l'eo. Avec les index de Tristan, c'est désormais chose faite.
05.04.1964-06.06.1964 — Over You — 14p — CONTRAT DU 27-07-1977
- Over you - publié dans les 213/219 2p x7
histoire inspirée de la chanson de "Freddie"
T(ACU/7.8)
13.06.1964-12.09.1964 — Come On — 30p — CONTRAT DU 27-07-1977
- Come on - publié dans les 223/237 2p x15
Chanson des Stones ...
T(CV2/6.2)
16.01.1965-06.03.1965 Flashback 16p
- Flashback - publié dans les 238/245 2p x8
Chanson des Rockin' berries
T(BE3/5.3)
Pour l'instant, je ne peux garantir que la version française indiquée soit la seule ...
J'ai glissé ci-dessus les PUB que j'ai relevées ... Une seule ne cadre pas sur une fin d'épisode anglais.datadox a écrit : ↑dim. 06 janv. 2019, 18:53 Une petite récolte dans Ciné Flash 2e série. Il me manque malheureusement les 5, 6 et 9.
PINK 75 (31.08.1974) — Swallow's End [1] — 3p — Rafael Busom? — FR: CINÉ FLASH (2) 7 (Sauve-moi, mon amour) [pl.1-9]
9b est une pub
PINK 76 (07.09.1974) — Swallow's End [2] — 3p — Rafael Busom? — FR: CINÉ FLASH (2) 7 (Sauve-moi, mon amour) [pl.10-17]
PINK 77 (14.09.1974) — Swallow's End [3] — 3p — Rafael Busom? — FR: CINÉ FLASH (2) 7 (Sauve-moi, mon amour) [pl.18-26]
PINK 78 (21.09.1974) — Swallow's End [4] — 3p — Rafael Busom? — FR: CINÉ FLASH (2) 7 (Sauve-moi, mon amour) [pl.27-35]
PINK 79 (28.09.1974) — Swallow's End [5] — 3p — Rafael Busom? — FR: CINÉ FLASH (2) 7 (Sauve-moi, mon amour) [pl.35-43]
38C est une pub ... Cadrée ou pas sur une fin d'épisode anglais ???
PINK 80 (05.10.1974) — Swallow's End [6] — 2p? — Rafael Busom? — FR: CINÉ FLASH (2) 7 (Sauve-moi, mon amour) [pl.43-48]
48C est une pub
PINK 81 (12.10.1974) — Swallow's End [7] — 1p? — Rafael Busom? — FR: CINÉ FLASH (2) 7 (Sauve-moi, mon amour) [pl.49-51]
PINK 82 (19.10.1974) — Swallow's End [8] — 3p — Rafael Busom? — FR: CINÉ FLASH (2) 7 (Sauve-moi, mon amour) [pl.52-60]
PINK 83 (26.10.1974) — Swallow's End [9] — 3p — Rafael Busom? — FR: CINÉ FLASH (2) 7 (Sauve-moi, mon amour) [pl.60-68]
PINK 84 (02.11.1974) — Swallow's End [10] — 3p — Rafael Busom? — FR: CINÉ FLASH (2) 7 (Sauve-moi, mon amour) [pl.69-76]
PINK 85 (09.11.1974) — Swallow's End [11] — 3p — Rafael Busom? — FR: CINÉ FLASH (2) 7 (Sauve-moi, mon amour) [pl.77-84]
PINK 86 (16.11.1974) — Swallow's End [12] — 3p — Rafael Busom? — FR: CINÉ FLASH (2) 7 (Sauve-moi, mon amour) [pl.85-92]
VALENTINE 25.01.1969 — Dear Doctor [1] — 2p — Enric Badía Romero — FR: CINÉ FLASH (2) 11 (Cher docteur) [pl.1-5]
VALENTINE 01.02.1969 — Dear Doctor [2] — 2p — Enric Badía Romero — FR: CINÉ FLASH (2) 11 (Cher docteur) [pl.6-11]
VALENTINE 08.02.1969 — Dear Doctor [3] — 2p — Enric Badía Romero — FR: CINÉ FLASH (2) 11 (Cher docteur) [pl.12-16]
16b est une pub
VALENTINE 15.02.1969 — Dear Doctor [4] — 2p — Enric Badía Romero — FR: CINÉ FLASH (2) 11 (Cher docteur) [pl.17-21]
VALENTINE 22.02.1969 — Dear Doctor [5] — 2p — Enric Badía Romero — FR: CINÉ FLASH (2) 11 (Cher docteur) [pl.21-26]
VALENTINE 01.03.1974 — Dear Doctor [6] — 2p — Enric Badía Romero — FR: CINÉ FLASH (2) 11 (Cher docteur) [pl.26-31]
VALENTINE 08.03.1974 — Dear Doctor [7] — 2p — Enric Badía Romero — FR: CINÉ FLASH (2) 11 (Cher docteur) [pl.32-37]
VALENTINE 15.03.1974 — Dear Doctor [8] — 2p — Enric Badía Romero — FR: CINÉ FLASH (2) 11 (Cher docteur) [pl.38-42]
VALENTINE 22.03.1974 — Dear Doctor [9] — 2p — Enric Badía Romero — FR: CINÉ FLASH (2) 11 (Cher docteur) [pl.43-47]
VALENTINE 29.03.1974 — Dear Doctor [10] — 2p — Enric Badía Romero — FR: CINÉ FLASH (2) 11 (Cher docteur) [pl.48-52]
VALENTINE 05.04.1969 — Dear Doctor [11] — 2p — Enric Badía Romero — FR: CINÉ FLASH (2) 11 (Cher docteur) [pl.53-58]
58b est une pub
VALENTINE 12.04.1969 — Dear Doctor [12] — 2p — Enric Badía Romero — FR: CINÉ FLASH (2) 11 (Cher docteur) [pl.59-63]
Ben non justement je lis le sujet, même sans rien connaître j'aime bien lire vos recherches et vos échanges, je dois être maso.......Database a écrit : ↑dim. 06 janv. 2019, 11:10Hello Kloro,klorophylle a écrit : ↑dim. 06 janv. 2019, 10:18 Ce sujet me donne des maux de tête, je n'y pige absolument rien, mais bordel vous savez tout sur tout vous deux.....
La base de tout ça reste simple. Il y a eu beaucoup de PFs & co. La plupart d'entre nous en ont lu à l'époque, et ça nous a plu. Mais qu'est-ce qui nous a plu ? Les histoires pour certains, les dessins pour d'autres, le format aussi, adapté à quand on était petits. Après, la mécanique est diabolique. On retrouve un auteur qu'on aime. M... c'est un argentin, comment il a atterri là ? Tiens, là Il y a un Copyright ... quoi ? D-C Thomson ou National periodical publications ? C'est pas français, ça ?
Et de fil en aiguille on se retrouve embringués dans des espèces d'enquêtes. On lit un peu de fanzines sur le sujet, avec des Hop!, des Louis Cance ou des Gérard Thomassian, et on s'aperçoit qu'il y a eu des gens comme nous (employés d'éditeurs) qui ont passé leur vie à fabriquer ce genre de choses, à en chercher dans le monde quand ils n'en trouvaient pas assez en France (du fait du succès) ... On se spécialise peu à peu, et on en arrive aux dialogues que l'on a avec Tristan. Le traitement de plein d'informations passe toujours par des systèmes d'abréviations et de raccourcis (YAKAVOIR l'informatique !)
Après, le reste, c'est sur opportunité. Tristan pourra raconter un peu du sien s'il le souhaite. Pour ma part, en fin de vie dite active, j'ai été libraire BD, ce qui crée bien des occasions et c'est dans l'histoire de cela et de ma collectionnite BD (plus de 50 ans) que j'ai eu l'occasion de consulter et de documenter provisoirement un énorme lot d'archives Artima/Arédit.
Nous essayons de recréer la mécanique qui a abouti à ces fameux illustrés et c'est loin d'être simple. Nous aurions pu nous contenter d'échanges privés, mais ce forum est l'occasion d'échanges multiples donc si quelqu'un veut intervenir, ajouter des informations ou poser des questions, cela peut permettre d'avancer plus vite ou d'explorer des pistes qui pourraient avoir été oubliées.
Donc, pour conclure, c'est loin d'être TOUT, et si ces détails ne t'intéressent pas trop, tu peux conserver la santé à ton cerveau en les passant vite fait en diagonale !
Voici les réponses :datadox a écrit : ↑dim. 06 janv. 2019, 20:38 Dans Baccara 9 la "64p" dont je parle est "Seule coupable". Il doit s'agir de Confessions Library #29. Aurais-tu le titre de l'histoire en VO ?
(pour info, la pub Roméo page 109 fait seulement 1/4 de page, en haut à droite ; l'histoire fait donc 62,75p)
Dans Caracas 7 c'est "Ne pleure pas pour moi". Logiquement il s'agit du #41 "Don't Mourn for Me".
Pour Love Story Library, à ma connaissance, les premiers numéros commandés dateraient de 03.1959 (les numéros, pas la commande).datadox a écrit : ↑dim. 06 janv. 2019, 20:38 Il y a aussi du Leslie Otway dans les titres et numéros suivants :
Love Story Library (IPC) #5 "Under a Spanish Spell"
Love Story Library (IPC) #22 "Bogus Bridesmaid"
Love Story Library (IPC) #29 "Ray Dean's Romance"
Love Story Library (IPC) #42 "Claire the Clippie"
Love Story Library (IPC) #152 "Romany Romance"
Love Story Library (IPC) #168 "Singing Sweetheart"
Je veux bien que tu me dises si tu as relevé des utilisations de ces numéros.
Pour la 92p dans CF2/7, relis mon message, c'est une histoire à suivre dans Pink 75 à 86. En revanche, il y a 12 épisodes pour seulement 33 pages (au lieu de 36), ce qui fait que j'ai supposé un épisode de 2p et un autre d'une seule page (ce qui semble correspondre au découpage et au nombre de cases), mais il faudrait un jour pouvoir confirmer pièces à l'appui.
STP, merci de revérifier tout ça. Il y a diverses petites erreurs de mathématiques et de distribution.datadox a écrit : ↑dim. 06 janv. 2019, 22:56Petite précision concernant le découpage de Come On, que je viens de traiter dans CV2/6.Database a écrit : ↑dim. 30 déc. 2018, 14:33 Pour ceux qui aiment la chanson, voici trois histoires de Valentine basées sur des chansons (dont le Come on des Stones ...). Pour les 13.06.1964-12.09.1964 — Come On — 30p — CONTRAT DU 27-07-1977
- Come on - publié dans les 223/237 2p x15
Chanson des Stones ...
T(CV2/6.2)
Les 30 pages ne sont pas réparties en 15 x 2p (il n'y a que 14 épiqodes), mais en 3p + (2p x14) + 3p. Voici le déroulé complet, exact à la virgule pour les 12 premiers épisodes grâce au GCD qui inclut la première ligne de texte de chaque épisode (et comme Arédit, contrairement à Mon Journal, conservait presque toutes les cases, on peut s'amuser à compter en gros 16 cases par épisode de 2p et environ 25 pour ceux de 3p).
VALENTINE 13.06.1964 — Come On [1] — 3p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.1-6]
VALENTINE 20.06.1964 — Come On [2] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.7-11]
VALENTINE 27.06.1964 — Come On [3] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.11-15]
VALENTINE 04.07.1964 — Come On [4] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.15-19]
VALENTINE 11.07.1964 — Come On [5] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.19-23]
VALENTINE 18.07.1964 — Come On [6] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.24-28]
VALENTINE 25.07.1964 — Come On [7] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.28-32]
VALENTINE 01.08.1964 — Come On [8] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.33-37]
VALENTINE 08.08.1964 — Come On [9] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.37-41]
VALENTINE 15.08.1964 — Come On [10] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.41-45]
VALENTINE 22.08.1964 — Come On [11] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.45-49]
VALENTINE 29.08.1964 — Come On [12] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.50-54]
VALENTINE 05.09.1964 — Come On [13] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.54-58]
VALENTINE 12.09.1964 — Come On [14] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.59-65]
Oui, j'avais omis de mettre 3p et non 2p pour le dernier épisode. C'est parce qu'avant de déterminer que c'est bien le dernier en plus du premier qui faisait 3p, il fallait vérifier que ceux après le premier faisaient bien 2p, du coup j'avais laissé cette valeur par défaut. Mais sinon, tout colle, et tu peux vérifier avec les "first line of dialogue or text" de chaque épisode (sauf les deux derniers je crois) qui sont sur le GCD.Database a écrit : ↑lun. 07 janv. 2019, 01:40STP, merci de revérifier tout ça. Il y a diverses petites erreurs de mathématiques et de distribution.datadox a écrit : ↑dim. 06 janv. 2019, 22:56Petite précision concernant le découpage de Come On, que je viens de traiter dans CV2/6.Database a écrit : ↑dim. 30 déc. 2018, 14:33 Pour ceux qui aiment la chanson, voici trois histoires de Valentine basées sur des chansons (dont le Come on des Stones ...). Pour les 13.06.1964-12.09.1964 — Come On — 30p — CONTRAT DU 27-07-1977
- Come on - publié dans les 223/237 2p x15
Chanson des Stones ...
T(CV2/6.2)
Les 30 pages ne sont pas réparties en 15 x 2p (il n'y a que 14 épiqodes), mais en 3p + (2p x14) + 3p. Voici le déroulé complet, exact à la virgule pour les 12 premiers épisodes grâce au GCD qui inclut la première ligne de texte de chaque épisode (et comme Arédit, contrairement à Mon Journal, conservait presque toutes les cases, on peut s'amuser à compter en gros 16 cases par épisode de 2p et environ 25 pour ceux de 3p).
VALENTINE 13.06.1964 — Come On [1] — 3p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.1-6]
VALENTINE 20.06.1964 — Come On [2] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.7-11]
VALENTINE 27.06.1964 — Come On [3] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.11-15]
VALENTINE 04.07.1964 — Come On [4] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.15-19]
VALENTINE 11.07.1964 — Come On [5] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.19-23]
VALENTINE 18.07.1964 — Come On [6] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.24-28]
VALENTINE 25.07.1964 — Come On [7] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.28-32]
VALENTINE 01.08.1964 — Come On [8] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.33-37]
VALENTINE 08.08.1964 — Come On [9] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.37-41]
VALENTINE 15.08.1964 — Come On [10] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.41-45]
VALENTINE 22.08.1964 — Come On [11] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.45-49]
VALENTINE 29.08.1964 — Come On [12] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.50-54]
VALENTINE 05.09.1964 — Come On [13] — 2p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.54-58]
VALENTINE 12.09.1964 — Come On [14] — 3p — Carlos Freixas — FR: CINÉVISION (2) 6 (Un jour il reviendra) [pl.59-65]
Par exemple, recompte tes pages avec ta formule ou cherche le 2e épisode de 3p dans ta liste ci-dessus ...
Par ailleurs, je n'ai pas les détails en mémoire, mais les numéros de Bokor sont notés du 223 au 237, ce qui fait bien 15 numéros attribués (si on suppose qu'ils sont tous là ...). En plus, je dois avoir le dossier et l'avoir traité ... Il va falloir que je le retrouve !
Ah oui, zut. Décidément, les maths et moi. Bon enfin, oui, 3p + (2p x 12) + 3p.Database a écrit : ↑lun. 07 janv. 2019, 12:07 Juste vite fait :
Copier-coller de ta formule :
3p + (2p x14) + 3p
ce n'est pas 14 mais 12 ...
Et cela n'explique toujours pas les 15 numéros de Bokor. Mais il peut s'être trompé, je le verrai en retrouvant son 'dossier' que je pense avoir. Tout cela ne remet pas en cause ton découpage ...
La personne qui a renseigné le GCD peut aussi s'être mélangé les crayons ... (ou les cases !). On le saura.