Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par yan59 » dim. 26 août 2012, 14:11

c'est rectifié :wink:

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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par yan59 » dim. 26 août 2012, 19:07

En allant au grenier pour mon épouse, je retombe par hasard sur les Pop Magazine de mon enfance que je croyais chez ma mère! :o
Donc je peux confirmer que le recueil n°4 comporte les vol 1 et 3 des 3 mousquetaires, le n° central n'a pas de couverture. Pas de titre non plus, mais une grenouille y présente leur "club secret". Si quelqu'un l'a en individuel, pour confirmer...
Pour les autres n°, tout est déjà connu de nos services! :lol6:

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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par raminagrobis » dim. 26 août 2012, 20:24

Décidement , j'ai la patte de l'"expert" comme le chat blanc de la publicité sur la T.N.T :wink:

Je viens de mettre la main sur ce même recueil 8 et par chance le numéro 2 fort de sa couverture recto verso est incluse dans mon recueil que j'ai payé une pincée de piéces d'or si ma mémoire est bonne. par contre j'ai le recueil en état correct mais vraiment sans plus...

la couverture du numéro 2 présente nos trois héros souriceaux juchés les uns sur les épaules des autres à l'assaut d'un placard de garde-manger pris sur le fait par un personnage humain dont on ne voit que la main .

la premiére histoire est effectivement non titrée.

J'aurai encore 2 ou 3 confirmations sans doute à apporter ...de l'action en perspective ?
Un futur article sur "Pop Magazine" par Didier Charnay ? si je peux apporter quelques idées ou contribution se sera avec grand plaisir je caresse secrétement depuis longtemps déjà de faire un article sur la série "The three mouseketeers " :car:

à vous lire et portez vous bien d'ici là

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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par yan59 » dim. 26 août 2012, 21:19

raminagrobis a écrit :Décidement , j'ai la patte de l'"expert" comme le chat blanc de la publicité sur la T.N.T :wink:

Je viens de mettre la main sur ce même recueil 8 et par chance le numéro 2 fort de sa couverture recto verso est incluse dans mon recueil que j'ai payé une pincée de piéces d'or si ma mémoire est bonne. par contre j'ai le recueil en état correct mais vraiment sans plus...

la couverture du numéro 2 présente nos trois héros souriceaux juchés les uns sur les épaules des autres à l'assaut d'un placard de garde-manger pris sur le fait par un personnage humain dont on ne voit que la main .

la premiére histoire est effectivement non titrée.

J'aurai encore 2 ou 3 confirmations sans doute à apporter ...de l'action en perspective ?
Un futur article sur "Pop Magazine" par Didier Charnay ? si je peux apporter quelques idées ou contribution se sera avec grand plaisir je caresse secrétement depuis longtemps déjà de faire un article sur la série "The three mouseketeers " :car:

à vous lire et portez vous bien d'ici là

Juste pour être sûr avant de rectifier, tu parles bien du recueil n°4?
Tes prochaines confirmations seront les bienvenues, et si Didier Charnay envisage un article, je peux aussi aider dans la mesure de mes maigres possessions de cette série. :wink:

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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par raminagrobis » lun. 27 août 2012, 08:41

Effectivement il s'agit du recueil numéro 4 que j'ai pu vérifié ... erreur de saisie de ma part ...

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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par raminagrobis » mar. 04 sept. 2012, 00:54

Je vous confirme que le recueil 122 ( 47- 48 - 49) est conforme :wink:
je ne connais pas de numéro au delà du 50...
Le BDM ne recense que 47 numeros pour cette série .... :heu:

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Message par Mister No » mar. 04 sept. 2012, 19:08

raminagrobis a écrit :Je vous confirme que le recueil 122 ( 47- 48 - 49) est conforme :wink:
je ne connais pas de numéro au delà du 50...
Le BDM ne recense que 47 numeros pour cette série .... :heu:


En matière de PF et assimilés, le BDM raconte beaucoup de bêtises car le sujet ne les intéresse guère... :zidane:

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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par KID EMC » ven. 18 avr. 2014, 11:51

Bonjour a tous,

Je me pose exactement la meme question que Mario :

"un truc qu'en tant que collectionneur j'aimerais savoir c'est:

Quelle est la liste exacte des Eclair Comics?

Je parle du rebrochage des Pop Magazine pour la vente en Prisu."

selon Comics Vf , seuls Aquaman 3, Flash 4, et les Monde Futur 8 a 13 n'auraient pas été édités en Eclair Comics ..

Est ce quelqu'un peut confirmer ? j'aimerais completer les 2 series mais c'est assez bordélique (de memes couvertures avec des numeros differents , ex : Flash EC 8 et Flash PM 9);

Si quelqu'un a un master sur le sujet , je suis preneur de toutes infos.

Merci d'avance.

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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par raminagrobis » ven. 18 avr. 2014, 12:14

Personnellement j'ai fait l'impasse sur "éclair comics" pour la raison qu'il s'agit de rebrochage "d'invendus" et donc effectivement
pour les numéros intégralement vendus , ou non concédés à Prisunic et ses amis , ….finito les lapinos !

"éclair comics" ça va pour de la lecture mais dans la mesure ou les numéros sont renumérotés ou oubliés cela relève du casse-tête chinois plutôt que de la collection :fonsde:

:beer:


KID EMC a écrit :Bonjour a tous,

Je me pose exactement la meme question que Mario :

"un truc qu'en tant que collectionneur j'aimerais savoir c'est:

Quelle est la liste exacte des Eclair Comics?

Je parle du rebrochage des Pop Magazine pour la vente en Prisu."

selon Comics Vf , seuls Aquaman 3, Flash 4, et les Monde Futur 8 a 13 n'auraient pas été édités en Eclair Comics ..

Est ce quelqu'un peut confirmer ? j'aimerais completer les 2 series mais c'est assez bordélique (de memes couvertures avec des numeros differents , ex : Flash EC 8 et Flash PM 9);

Si quelqu'un a un master sur le sujet , je suis preneur de toutes infos.

Merci d'avance.

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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par datadox » ven. 23 mai 2014, 23:00

J'ai déniché le week-end dernier une curiosité (incongruité conviendrait mieux) : une reliure Pop Magazine d'un seul numéro (d'origine, bien sûr). :arfl:

Il s'agit d'un recueil Bib et Zette portant la mention "SP. 1" en haut à gauche, et à l'intérieur duquel on trouve le Bib et Zette n°19.

Au lieu du dos carré habituel des recueils Pop Magazine, celui-ci est donc broché, avec une couverture en carton léger comme les Éclair Comics ou Comics Humour, à la différence qu'il comporte la mention Pop Magazine, et que les couvertures du fascicule ont été conservées.

Ils étaient forts chez Arédit : arriver à commercialiser des recueils d'un seul numéro. :fonsde: :lol: :arfl: :prie: :pouce: :rire-criswell:

La seule explication qui me vient à l'esprit est qu'ils devaient avoir un surplus très important de ce numéro (que l'on trouve par ailleurs dans le recueil Pop Magazine 34), et qu'ils en ont donc fait cet objet. :o

C'est pour ça que j'aime Arédit, on n'a jamais fini d'en découvrir. :lol6:
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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par Tovenaar » sam. 24 mai 2014, 00:18

datadox a écrit :J'ai déniché le week-end dernier une curiosité (incongruité conviendrait mieux) : une reliure Pop Magazine d'un seul numéro (d'origine, bien sûr). :arfl:
...
Ils étaient forts chez Arédit : arriver à commercialiser des recueils d'un seul numéro. :fonsde: :lol: :arfl: :prie: :pouce: :rire-criswell:
...
C'est pour ça que j'aime Arédit, on n'a jamais fini d'en découvrir. :lol6:
On dirait un canular !
Ils étaient un peu fous, à Tourcoing ! :lol:
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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par Jean-Louis » sam. 24 mai 2014, 02:07

Je ne crois pas ; comme ce numéro n'était plus 'en cours', ils n'avaient plus le droit de le vendre tel quel.
Le mettre sous forme d'un relié permettait de remettre dans le circuit un stock d'invendus...

D'ailleurs, il me semble bien qu'une partie des invendus (voire la totalité) était conservée par le diffuseur, car l'éditeur devait payer pour les récupérer. Dans certains cas, le dit éditeur préférait abandonner ses invendus au diffuseur, plutôt que de s'acquitter de frais supplémentaires.

Après ça, c'est le flou. Je sais que des invendus étaient (et sont) écoulés par le distributeur, parfois des dizaines d'années après, sous forme de pochettes de plusieurs fascicules (pas forcément du même éditeur), vendues dans des stations services et des supermarchés, mais je me demande si le distributeur ne fait pas confectionner aussi des reliés, car c'est fréquent qu'on puisse lire NMPP ou MLP au 4ème des couvertures...

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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par datadox » sam. 24 mai 2014, 10:21

Jean-Louis a écrit :Je ne crois pas ; comme ce numéro n'était plus 'en cours', ils n'avaient plus le droit de le vendre tel quel.
Le mettre sous forme d'un relié permettait de remettre dans le circuit un stock d'invendus...

D'ailleurs, il me semble bien qu'une partie des invendus (voire la totalité) était conservée par le diffuseur, car l'éditeur devait payer pour les récupérer. Dans certains cas, le dit éditeur préférait abandonner ses invendus au diffuseur, plutôt que de s'acquitter de frais supplémentaires.

Après ça, c'est le flou. Je sais que des invendus étaient (et sont) écoulés par le distributeur, parfois des dizaines d'années après, sous forme de pochettes de plusieurs fascicules (pas forcément du même éditeur), vendues dans des stations services et des supermarchés, mais je me demande si le distributeur ne fait pas confectionner aussi des reliés, car c'est fréquent qu'on puisse lire NMPP ou MLP au 4ème des couvertures...
J'ai trouvé un dossier historique intéressant sur les NMPP (sur le site de Presstalis, leur nom actuel) ici.

Voici ce que l'on y trouve notamment concernant les invendus :
Presstalis.fr a écrit : Les invendus en question

Sur le problème des invendus - 15 % en 1953, 31 % en 1964 -, chacun se renvoie la balle. Les éditeurs sont accusés de mettre en vente trop de papier, les dépositaires de mal gérer leur stock, les diffuseurs de méconnaître leur métier, les NMPP de surfacturer les retours, sans compter les aléas de la demande (fêtes, vacances, actualité, etc.)

En 1965, les NMPP proposent en vain de pénaliser les titres dépassant un certain taux d'invendus. Les autres pistes - traitement sur place des invendus, meilleure information des éditeurs, renforcement de l'informatique - ne donnent guère de résultat.
Les retours étaient bien facturés, mais le texte ne précise pas si les éditeurs avaient le choix de les abandonner ou pas. Il me semble qu'Arédit récupérait ses invendus pour les vendre notamment par correspondance, ou les écouler sous forme de recueils.

Pour ce qui concerne les pochettes promotionnelles, elles pouvaient être le fait de l'éditeur lui-même, j'en ai eu l'exemple pour Arédit en particulier. Cela n'empêche que d'autres pouvaient être assemblées par un diffuseur, ce qui explique le panachage (je me rappelle avoir acheté à l'époque une pochette dans laquelle il y avait notamment Green Lantern 24 et l'album Un shampooing pour la couronne de Cosey).

Il ne me semble pas, en revanche, que les diffuseurs aient pu faire procéder à la confection de recueils. Le matériel était chez l'imprimeur, et propriété de l'éditeur (je parle du matériel utilisé par exemple pour les couvertures des recueils). Le fait que les recueils portent la mention du diffuseur signifie simplement que les recueils étaient diffusés dans le même circuit que les fascicules invendus qui les constituent, qui comportent eux aussi la mention légale du diffuseur.
Modifié en dernier par datadox le sam. 24 mai 2014, 12:40, modifié 3 fois.
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par datadox » sam. 24 mai 2014, 10:38

Je viens de trouver un autre document, au format pdf, qui explique de quelle façon sont traités les invendus par les NMPP.

Il se trouve ici : http://www.presstalis.fr/decouvre/faits ... Retour.pdf

En voici des captures :
FinderScreenSnapz008.png
FinderScreenSnapz009.png
Les encadrés 2, 4 et 6 sont particulièrement intéressants pour ce qui concerne le retour ou non des invendus aux éditeurs, la mise sous pochettes, qui peut se faire soit par le diffuseur, soit par l'éditeur, et la confection de reliures par l'éditeur.
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par Blackpuma » dim. 25 mai 2014, 09:14

Effectivement, tout est clair. Merci datadox pour ces infos. :pouce:
Plus ils sont grand et gros, plus ça fait mal quand ils tombent, et plus ils ont une grande gueule, plus impressionnant est le silence quand ils la ferment !
(Puma Noir, lutteur séminole)

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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par Jean-Louis » dim. 25 mai 2014, 12:22

Merci Datadox. :jap:

Donc (peut-être, ce n'est pas précisé), d'après ce que je lis en '6', il pourrait être possible que le centre du Mans ait les moyens techniques de confectionner des reliés, d'en remettre une partie en vente dans le circuit, et de rendre le reste à l'éditeur pour les anciens numéros. Mais cela supposerait le stockage d'environ 6 mois d'invendus (délai approximatif entre le premier numéro du relié, et celui en cours)...

La question reste ouverte pour MJM. Cependant, considérant le résultat, la manière manifestement artisanale dont sont faits les reliés MJM (un gabarit, et sans doute une sorte de pistolet à colle), il est vraisemblable que MJM ait jugé cette éventuelle prestation trop coûteuse, et décidé de les faire faire par son personnel.

Une autre question qui se pose est cette étrange répartition de la diffusion des titres Akim et Ivanhoê, lesquels ne suivent pas (pas partout, en tout cas) celle de Cap'tain Swing... :o

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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par Jean-Louis » dim. 25 mai 2014, 12:43

Un complément d'information : MJM n'est pas distribué par NMPP, mais par MLP, son concurrent :

http://www.mlp.fr/no_cache/accueil/index.html

Je viens de voir qu'ils ont aussi un système de traitement des invendus 'à la carte' (sans davantage de précisions que NMPP), et qu'il peuvent stocker les invendus, si nécessaire.

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Message par datadox » dim. 25 mai 2014, 13:55

Jean-Louis a écrit :Un complément d'information : MJM n'est pas distribué par NMPP, mais par MLP, son concurrent :

http://www.mlp.fr/no_cache/accueil/index.html

Je viens de voir qu'ils ont aussi un système de traitement des invendus 'à la carte' (sans davantage de précisions que NMPP), et qu'il peuvent stocker les invendus, si nécessaire.
Voici ce que l'on trouve sur le site de MLP concernant les invendus :
MLP.fr a écrit : Vos invendus ont de la valeur, tirez-en profit !
Les possibilités d’exploitation sont nombreuses…

Dans le réseau presse tout d’abord :

• Remise en vente à l’export
• Alimentation du magasin réassort
• Remise en vente du même produit sous une nouvelle codif
• Remise en vente avec un nouveau numéro
• Récupération des plus-produits pour utilisation dans d’autres packs
• Constitution de pochettes d’invendus
• Remise en vente en Para Presse, etc.

… mais aussi dans d’autres réseaux de distribution !

Pour vous accompagner dans votre démarche, Logistiplus regroupe une offre large de prestations de traitement d’invendus adaptée à vos besoins. Nos solutions répondent à vos besoins d’optimisation et de simplification de l’activité :

• Une gestion en circuit fermé pour réduire vos coûts de transport ;
• Des tarifs de stockage préférentiels accordés si nous traitons les invendus ;
• Un interlocuteur unique pour toute la chaine simplifiant considérablement votre gestion.
Ils ne mentionnent pas vraiment la confection de reliures, mais plutôt du reconditionnement ou une légère modification (j'imagine que le changement de codif se fait en collant un nouveau sticker code-barre sur l'ancien, par exemple). Ce genre de choses est facilement réalisable par un diffuseur, alors que l'impression de nouvelles couvertures pour les recueils et la confection de ceux-ci me semblent davantage du ressort d'un imprimeur. De la même façon, je pense que cela aurait été clairement spécifié dans l'encadré 6 du document des NMPP (alors qu'on mentionne surtout du reconditionnement), puisque la confection de reliures est clairement spécifiée dans l'encadré 7. Il se peut que, pour des questions de droit ou simplement de praticité, le diffuseur ne puisse pas modifier profondément le produit en lui-même (qui reste tout de même propriété de l'éditeur, je suppose), mais uniquement le reconditionner.
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par datadox » dim. 25 mai 2014, 13:59

Toujours concernant les invendus, je viens de trouver cette info intéressante : les deux grandes messageries, Presstalis (ex-NMPP) et MLP ont un accord :
MLP.fr a écrit : Harmonisation nationale de la destruction locale des invendus - A compter de décembre 2013

Publié le 06 décembre 2013
Comme annoncé le mois dernier, MLP et Presstalis ont entériné leur accord sur le recyclage des invendus en dépôt.

Concrètement, les invendus MLP avec un statut « L » sont mis à disposition directement dans la benne de chaque dépôt, celle-ci devenant commune aux deux messageries.

Ce déploiement national représente une nouvelle étape dans la rationalisation des coûts de la filière, autant qu’une contribution positive aux préoccupations environnementales.
(source : http://www.mlp.fr/actualites/toute-lact ... daed012dfd ; il faut copier-coller car les crochets cassent l'url)
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

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Re: Recueils Arédit au format comics - Période Pop Magazine

Message par datadox » dim. 25 mai 2014, 14:12

En cherchant un peu, on trouve beaucoup d'informations sur la question.

Je viens encore de trouver ceci :
Stratégies.fr a écrit :Les MLP proposent aux éditeurs de supprimer les pénalités sur les invendus
distribution

15/06/2012

Les Messageries lyonnaises de presse (MLP) ont annoncé le 14 juin qu'elles étaient sur le point d'adopter un nouveau barème de distribution pour 2013, dans lequel les invendus ne seront plus facturés aux éditeurs.
En échange, ceux qui choisiront ce nouveau système devront s'engager à mettre sur le marché des quantités validées par la messagerie, et non plus autant d'exemplaires qu'ils le souhaitent. Ce projet, qui doit être adopté le 19 juin au cours d'une assemblée générale ordinaire des MLP, intervient alors que la messagerie leader, Presstalis, est en pleine restructuration.
(source ici)

Cela pourrait expliquer les aléas de diffusion pour certains titres MJM que tu mentionnais, Jean-Louis.
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

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