Mais les italiens ont eu un numéro en couleurs que nous avons eu en noir et blanc le 100, chez nous traduit dans le 78 ( paru avant chez nous ?)mario a écrit :Donc les collectionneurs italiens devraient les payer à prix d'or ! Ou plus sérieusement les rechercher.
Swing, Akim, … inédits
- satanik
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Re: Swing, Akim, … inédits
Chaque fois que l'on se fait photographier, on croit qu'il va naître un Dieu
- mario
- Grand Maître
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Re: Swing, Akim, … inédits
Evidemment que ce sont les italiens qui pourraient nous faire bisquer avec leurs éditions !satanik a écrit :Mais les italiens ont eu un numéro en couleurs que nous avons eu en noir et blanc le 100, chez nous traduit dans le 78 ( paru avant chez nous ?)mario a écrit :Donc les collectionneurs italiens devraient les payer à prix d'or ! Ou plus sérieusement les rechercher.
Sinon oui, il me semble qu'il y avait un mois de décalage entre la France et l'Italie. Le Cap'tain Swing français est paru un mois avant le Commandante Mark italien. Et ce numéro est donc paru bien avant en France qu'en Italie.
Mais il faut considérer le fait que, malgré un authentique succès, le Cap'tain Swing est une série secondaire en France. Tandis qu'en Italie, elle fait partie du Hall of fame des séries BD. C'est sans doute pourquoi l'éditeur italien a consacré à cet épisode des origines du personnage un numéro spécial en couleurs. Il a créé un mini-événement éditorial et publicitaire alors qu'en France, c'est passé inaperçu.
- Blek
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Re: Swing, Akim, … inédits
En cartonné mis à part les deux swing j'ai un Klip et Klop et un Akim.
Je suis bien d'accord avec toi sur le fait que l'on aurait pu avoir une bien belle collection d'albums cartonné avec les perso MJ majeurs mais bon...
C'est marrant d'ailleurs de penser que si les PF pouvaient se vendre à plusieurs milliers d'exemplaires à l'époque, les cartonnés eux n'ont pas rencontré leur public...
Je suis bien d'accord avec toi sur le fait que l'on aurait pu avoir une bien belle collection d'albums cartonné avec les perso MJ majeurs mais bon...
C'est marrant d'ailleurs de penser que si les PF pouvaient se vendre à plusieurs milliers d'exemplaires à l'époque, les cartonnés eux n'ont pas rencontré leur public...
- Database
- Maître 2e Dan
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Re: Swing, Akim, … inédits
Pour Akim et Swing, tu peux même dire dizaines de milliers (voire plus)...Blek a écrit :C'est marrant d'ailleurs de penser que si les PF pouvaient se vendre à plusieurs milliers d'exemplaires à l'époque, les cartonnés eux n'ont pas rencontré leur public...
Petite explication possible :
Coût de l'album Akim à sa sortie : 12F
Coût du n° de Akim paru en même temps (même mois que le DL) : 1F90
Soit 6 fois moins cher pour une histoire complète d'Akim plus le reste.
- Blek
- Technicien du forum
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Re: Swing, Akim, … inédits
Oui les tirages de certains PF étaient impressionnants.
Le cartonné 6 fois plus cher c'est une piste.
Peut être aussi le fait que ce n'était qu'une réédition d'une histoire déjà sortie en PF et donc c'est clair que payer 6 fois plus pour relire la même histoire c'est pas vraiment intéressant...
Ils auraient du sortir des histoires inédites (Un peu par exemple comme l'album X-Men "Ka-zar" de Lug ou les histoires ne sont pas parues dans Strange )
Le plus c'est la couleur et le coté "luxe" de l'album...
Probablement pas suffisant
Le cartonné 6 fois plus cher c'est une piste.
Peut être aussi le fait que ce n'était qu'une réédition d'une histoire déjà sortie en PF et donc c'est clair que payer 6 fois plus pour relire la même histoire c'est pas vraiment intéressant...
Ils auraient du sortir des histoires inédites (Un peu par exemple comme l'album X-Men "Ka-zar" de Lug ou les histoires ne sont pas parues dans Strange )
Le plus c'est la couleur et le coté "luxe" de l'album...
Probablement pas suffisant
- mario
- Grand Maître
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Re: Swing, Akim, … inédits
Il y a tout de même eu 6 ou 7 albums de Mortadel et Filémon et 3 albums de Cézard.
Ces albums ont quand même dû se vendre un peu.
A noter qu'il ne s'agit pas de personnages récurrents d'un PF contrairement à Akim ou Swing.
Cette édition d'albums de la part de MJ ne s'adressait sans doute pas au public traditionnel du PF. Sans doute une tentative d'aborder le marché de l'album tenu alors par Casterman ou Dargaud. Au delà des chiffres de vente, il faut tenir compte du poids de ces maisons, de leurs manigances éventuelles pour évincer la concurrence.
Ces albums ont quand même dû se vendre un peu.
A noter qu'il ne s'agit pas de personnages récurrents d'un PF contrairement à Akim ou Swing.
Cette édition d'albums de la part de MJ ne s'adressait sans doute pas au public traditionnel du PF. Sans doute une tentative d'aborder le marché de l'album tenu alors par Casterman ou Dargaud. Au delà des chiffres de vente, il faut tenir compte du poids de ces maisons, de leurs manigances éventuelles pour évincer la concurrence.
- drou
- Maître Jedi
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Re: Swing, Akim, … inédits
Je doit dire que quand ces albums sont sortie je n'en ais acheté aucun,
d'ailleurs je n'ai jamais ete collectionneurs d'albums, je préférer largement les PF
de même que les GF.
d'ailleurs je n'ai jamais ete collectionneurs d'albums, je préférer largement les PF
de même que les GF.
- Database
- Maître 2e Dan
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Re: Swing, Akim, … inédits
C'est tout de même là où ils ont fait la pub. On trouve beaucoup d'annonces pour ces albums, jusqu'à ceux de Chalmin après, en 4e plats des PFs. Pour viser un nouveau public, ce fut peut-être insuffisant ???mario a écrit : Cette édition d'albums de la part de MJ ne s'adressait sans doute pas au public traditionnel du PF. Sans doute une tentative d'aborder le marché de l'album tenu alors par Casterman ou Dargaud.
On peut ajouter aussi Des exploits et des hommes, tout de même une belle série en continuation de Dargaud qui avait abandonné ... et poursuivie ensuite par Chalmin ...
- Tovenaar
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Re: Swing, Akim, … inédits
Des histoires non remontées pour publication en PF.mario a écrit :Il y a tout de même eu 6 ou 7 albums de Mortadel et Filémon et 3 albums de Cézard.
Un gros avantage, du moins pour moi.
Don't Cast Pearls Before Swine Empty Vessels Make Most Noise
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- Maître Jedi
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Re: Swing, Akim, … inédits
Et pourquoi non ? Toute ma vie, j'ai acheté du PF et des albums...mario a écrit :Cette édition d'albums de la part de MJ ne s'adressait sans doute pas au public traditionnel du PF.
Ce qu'il y a, c'est que ces albums ont été très mal distribués, et sont passés relativement inaperçu.
MJ manquait d'expérience dans la diffusion d'albums, et n'a pas su les vendre...
- satanik
- Maître 4e Dan
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Re: Swing, Akim, … inédits
swing français 78 paru en décembre 1972mario a écrit : Sinon oui, il me semble qu'il y avait un mois de décalage entre la France et l'Italie. Le Cap'tain Swing français est paru un mois avant le Commandante Mark italien. .
swing italien 100 paru en décembre 1974, histoire avec 2 ans de décalage en notre faveur.
Chaque fois que l'on se fait photographier, on croit qu'il va naître un Dieu
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- Maître 2e Dan
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Re: Swing, Akim, … inédits
Dans la plupart des séries italiennes, les n° en 00 étaient publiés en couleurs. Ce qui s'appelle avoir le sens de la fête.satanik a écrit :Mais les italiens ont eu un numéro en couleurs que nous avons eu en noir et blanc le 100, chez nous traduit dans le 78 ( paru avant chez nous ?)
C'est aussi créer un événement, avec pub associée ... de quoi réveiller un peu le lecteur qui s'endort au fil des numéros.
Même principe que la relance des ristampa. Faire un buzz pour faire plaisir aux anciens lecteurs et en attraper des nouveaux.
Tout ce que les éditeurs français n'ont pas réussi.
Moralité en 1980 : 4000 unités publiées ...
et en 1993 : 1500 !!! (tout compris)
Une descente aux enfers. Et ce ne sont pas les éditions Dante qui feront mieux
- mario
- Grand Maître
- Enregistré le : dim. 08 août 2010, 15:21
- Localisation : Paris
Re: Swing, Akim, … inédits
Il y a eu un n°100 en couleurs chez Lug. Le Special Zembla, je crois.Database a écrit :Dans la plupart des séries italiennes, les n° en 00 étaient publiés en couleurs. Ce qui s'appelle avoir le sens de la fête.satanik a écrit :Mais les italiens ont eu un numéro en couleurs que nous avons eu en noir et blanc le 100, chez nous traduit dans le 78 ( paru avant chez nous ?)
C'est aussi créer un événement, avec pub associée ... de quoi réveiller un peu le lecteur qui s'endort au fil des numéros.
Même principe que la relance des ristampa. Faire un buzz pour faire plaisir aux anciens lecteurs et en attraper des nouveaux.
Tout ce que les éditeurs français n'ont pas réussi.
Moralité en 1980 : 4000 unités publiées ...
et en 1993 : 1500 !!! (tout compris)
Une descente aux enfers. Et ce ne sont pas les éditions Dante qui feront mieux
Et c'est tout.
- Database
- Maître 2e Dan
- Enregistré le : jeu. 27 oct. 2016, 01:45
Re: Swing, Akim, … inédits
Pas tout à fait juste, Mario.mario a écrit :Il y a eu un n°100 en couleurs chez Lug. Le Special Zembla, je crois.Database a écrit :Dans la plupart des séries italiennes, les n° en 00 étaient publiés en couleurs. Ce qui s'appelle avoir le sens de la fête.satanik a écrit :Mais les italiens ont eu un numéro en couleurs que nous avons eu en noir et blanc le 100, chez nous traduit dans le 78 ( paru avant chez nous ?)
C'est aussi créer un événement, avec pub associée ... de quoi réveiller un peu le lecteur qui s'endort au fil des numéros.
Même principe que la relance des ristampa. Faire un buzz pour faire plaisir aux anciens lecteurs et en attraper des nouveaux.
Tout ce que les éditeurs français n'ont pas réussi.
Moralité en 1980 : 4000 unités publiées ...
et en 1993 : 1500 !!! (tout compris)
Une descente aux enfers. Et ce ne sont pas les éditions Dante qui feront mieux
Et c'est tout.
LUG a fait un essai de passage en couleurs du Zembla Spécial du numéro 61 au n° 66.
Je n'en ai pas repéré d'autre ...
- mario
- Grand Maître
- Enregistré le : dim. 08 août 2010, 15:21
- Localisation : Paris
Re: Swing, Akim, … inédits
Ah oui ! Ça ne correspondait donc pas à un numéro 100.
Mais n'étaient-ce pas les origines de Zembla ?
Mais n'étaient-ce pas les origines de Zembla ?
- Database
- Maître 2e Dan
- Enregistré le : jeu. 27 oct. 2016, 01:45
Re: Swing, Akim, … inédits
Apparemment, ça n'a pas l'air d'près les titres :mario a écrit :Ah oui ! Ça ne correspondait donc pas à un numéro 100.
Mais n'étaient-ce pas les origines de Zembla ?
61 ZB2-61 10.06.1979 Couleurs - (Le jour du scorpion) pvep : 4,00F -
62 ZB2-62 05.08.1979 Couleurs - (Où sont passés les Gombars ?) pvep : 4,00F - 128 pages -
63 ZB2-63 05.12.1979 Couleurs - (Les invincibles) pvep : 4,00F - 128 pages -
64 ZB2-64 10.03.1980 Couleurs - (Le roi Rasmus) pvep : 4,00F - 128 pages -
65 ZB2-65 10.06.1980 Couleurs - (La mission de KAPOLANGO) pvep : 4,00F - 128 pages -
66 ZB2-66 05.08.1980 Couleurs - (Les cinq sépulcres) pvep : 4,00F - 128 pages -
Par contre, il y a eu au n° 175 (2 couvertures et dernier) : La jeunesse de Zembla. Je n'ai pas noté de couleurs pour ce numéro.
- mario
- Grand Maître
- Enregistré le : dim. 08 août 2010, 15:21
- Localisation : Paris
Re: Swing, Akim, … inédits
OK. Merci pour les précisions.
Va falloir que je révise mon Zembla !
Va falloir que je révise mon Zembla !
- Database
- Maître 2e Dan
- Enregistré le : jeu. 27 oct. 2016, 01:45
Re: Swing, Akim, … inédits
En Seine Maritime, il y a un spécialiste de Zembla ...
Pour comparer, en 1975, il est paru, en nouveautés:
1995 PFs (et 400 GFs) (et 900 journaux/magazines)
pour 340 albums BD et 0 mangas !
Et, au plus probable, à moins qu'il n'y ait eu un Astérix (...), le nombre d'exemplaire des PFs a écrasé celui des BDs.
Pour comparer, en 1975, il est paru, en nouveautés:
1995 PFs (et 400 GFs) (et 900 journaux/magazines)
pour 340 albums BD et 0 mangas !
Et, au plus probable, à moins qu'il n'y ait eu un Astérix (...), le nombre d'exemplaire des PFs a écrasé celui des BDs.
- mario
- Grand Maître
- Enregistré le : dim. 08 août 2010, 15:21
- Localisation : Paris
Re: Swing, Akim, … inédits
https://www.youtube.com/watch?v=TB4kG9S ... 8Z_Edm2KhEBlackpuma a écrit :Pour te faire bisquer ils vont te sortir celui-là :
En italien !