Films de guerre (que vous aimez... ou pas)

[Lord Foxhole]

Curieusement, je constate que personne n'a encore ouvert ici un sujet sur les films de guerre...
Genre qui fut pourtant populaire à une certaine époque (en fait, surtout dans les 20 premières années suivant la Seconde guerre mondiale).

Pour ouvrir le bal, je fais un peu de pub pour Guerres & Histoire, excellente revue bimestrielle pour ceux qui s'intéressent au sujet... C'est toujours plein d'articles manifestement bien documentés et illustrés. Et comme le titre le laisse entendre, les dossiers couvrent les conflits de tous les types et de toutes les époques...

A partir du n°6, Guerres & Histoire propose des DVD avec quelques vieux chef-d’œuvres souvent devenus invisibles avec le temps (je pense, en particulier, au Die Brücke de Bernhard Wicki => http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Pont_%28film%29 ).

Le premier film proposé est La Mer cruelle (The Cruel Sea) de Charles Frend, datant de 1953.

[Lord Foxhole]

Bon, je me suis tapé hier La Mer cruelle (The Cruel Sea) de Charles Frend .
Manifestement daté, en noir et blanc, et assez long (122 minutes !), bref le genre de film banni de TF1 depuis plus de 20 ans...
Pour autant, il reste remarquable par sa vision réaliste - presque documentaire - de la mission des navires d'escorte durant la Seconde guerre mondiale. Tâche aussi ingrate que périlleuse... Et confiée à des équipages qui furent littéralement formés " sur le tas".
Car les héros de La Mer cruelle ne sont, d'abord, ni guerriers professionnels ni même marins ! Juste des gars ordinaires qui, le temps de la guerre, sont chargés de jouer aux chiens de garde pour les convois en route vers Gibraltar. Et ça avec des moyens qui, aujourd'hui, paraissent bien rudimentaires...
Après le torpillage de leur première corvette, les officiers rescapés reçoivent le commandement d'un nouveau bâtiment. Ils finissent la guerre, affectés aux fameux convois de Mourmansk ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Convois_de_l%27Arctique ), non sans couler un U Boot et voir - pour la première fois ! - la tête de leurs adversaires.
« Ils n'ont pas l'air si différents de nous », concluent-ils en récupérant les naufragés allemands, trempés, transits de froid et épuisés.
Aucun manichéisme donc, dans La Mer cruelle, qui jette sur la Bataille de l'Atlantique un regard profondément humaniste...

[reedff]

Mes films préférés

1ère guerre mondiale: les sentiers de la gloire de Stanley Kubrik avec Kirt Douglas. Superbe film sur les absurdités de la guerre.

2ème guerre mondiale:
Pour la guerre du Pacifique -Okinawa de Lewis Milestone avec Widmark et Palance
Les diables de Guanalcanal avec John Wayne
En Europe -Le jour le plus long bien sur

[klorophylle]

Pour moi:

il faut sauver le soldat Ryan
Un pont trop loin
Le jour le plus long
hamburger hill

Et j'en oublie sûrement

[reedff]

Je n'ai pas vu les deux Eastwood sur la guerre du Pacifique. J'ignore s'ils sont bons. Mais connaissant Clint il y a de fortes chances qu'ils soient encore des classiques

[CRISWEL]

Il y a quand même des différences fondamentales entre "le jour le plus long" et "Il faut sauver le soldat Ryan" non ? Le premier est vraiment un film pour les gosses...

Dans mes DVD, j'en ai tout de même un sur la guerre que je trouve bien fait, c'est "Patton"

Surtout l'intro "On ne gagne pas une guerre en mourant pour son pays ! On gagne une guerre en faisant en sorte que l'autre meurt pour le sien"

[Totoche]

Mes films préférés

1ère guerre mondiale: les sentiers de la gloire de Stanley Kubrik avec Kirt Douglas. Superbe film sur les absurdités de la guerre.
...

Tiens, avant de lire ces lignes je souhaitais mettre ce titre... et je le place aussi en tête.

[Blackpuma]

APOCALYPSE NOW ! Chez d’œuvre absolu.

[Lord Foxhole]

Dans mes DVD, j'en ai tout de même un sur la guerre que je trouve bien fait, c'est "Patton"

Surtout l'intro "On ne gagne pas une guerre en mourant pour son pays ! On gagne une guerre en faisant en sorte que l'autre meurt pour le sien"

No son of a bitch ever won a war by dying for his country, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country.

Il s'agit du fameux Patton de Franklin J. Schaffner, sorti en 1970.

Le plus extraordinaire étant que rien (ou presque) n'a été inventé dans cette histoire !
Surnommé Old Blood and Guts (" Le vieux Sang et Tripes "), le général George Patton fut réellement un personnage qui passait pour un excentrique voire un illuminé. Paradoxalement hyper-sensible, son principal problème était de mal contrôler ses réactions émotives... Il pouvait se montrer charmant avant de sombrer dans une colère noire la seconde suivante.

C'est ce qui explique - entre autres - ce fameux épisode de la baffe administrée à un soldat en état de choc, dans un hôpital de campagne en Sicile. Sans compter l'engueulade qui accompagnait son mouvement d'humeur (le malheureux soldat ayant carrément été traîté de son-of-a-bitch et de gutless bastard). Monté en épingle par les médias de l'époque, cet incident faillit provoquer l'arrêt de la carrière de Patton !

Ajoutez à ça que le général pouvait se montrer poète à ses heures, mais pondre des discours crus et imagés pour ses hommes de troupes. Le fameux discours du pré-générique du film est inspiré de l'authentique discours que Patton adressa à des hommes de la Troisième Armée, peu avant le débarquement en Normandie. =>
http://www.checkpoint-online.ch/CheckPo ... atton.html

Lorsqu'un homme est couché dans un trou d'obus, s'il reste juste là toute la journée, un Allemand finira par l'avoir. Au diable une telle idée. Mes hommes ne creusent pas de trous de tirailleurs. Je ne veux pas qu'ils le fassent. Les trous de tirailleurs ne font que ralentir une offensive. Continuez à avancer. Et ne donnez pas non plus à l'ennemi le temps d'en creuser. Nous gagnerons cette guerre, mais nous la gagnerons seulement en nous battant et en montrant aux Allemands que nous avons plus de cran qu'ils en ont; ou qu'ils en auront jamais. Nous n'allons pas juste abattre ces fils de pute, nous allons leur arracher leurs maudites tripes et les utiliser pour graisser les bandes de roulement de nos chars. Nous allons assassiner ces pouilleux de suceurs de queues de Huns à la pelle!

La guerre est une chose sanglante et meurtrière. Vous devez faire couler leur sang, ou ils feront couler le vôtre. Arrachez-leur le nombril. Tirez-leur dans les tripes. Lorsque les balles s'écrasent tout autour de vous, que vous essuyez la boue de votre visage et que vous réalisez qu'au lieu de boue il s'agit du sang et des tripes de ce qui était votre meilleur ami, vous saurez que faire!

Je ne veux pas recevoir de message disant, 'Je tiens ma position.' Nous tenons pas le moindre foutu truc. Laissons les Allemands le faire. Nous avançons constamment et nous ne sommes pas intéressés à tenir quoi que ce soit, à part les couilles de l'ennemi. Nous allons lui tordre les couilles et lui botter les fesses en permanence. Notre plan d'opérations de base consiste à avancer et à continuer d'avancer, sans se soucier de devoir passer sur, sous ou à travers l'ennemi. Nous allons le traverser comme la fiente dans une oie; comme de la merde dans un klaxon!

[jeanlucskywalkeuf]

Il y a quand même des différences fondamentales entre "le jour le plus long" et "Il faut sauver le soldat Ryan" non ? Le premier est vraiment un film pour les gosses...

C'est clair !!
Mon film préféré est justement "il faut sauver le soldat Ryan"
Il est passé devaant tout les autres dès que je l'ai vu sur le grand écran !!
J'ai adoré également "cheval de guerre"

[mister no1965]

Il faut sauvez le soldat ryan.
Outrages
Windtalkers
Voyage au bout de l'enfer(même si y a pas trop de guerre)mais DeNiro est ENORME dans le film

Celui que j'ai jamais aimé c'est apocalypse now

[Lord Foxhole]

APOCALYPSE NOW ! Chez d’œuvre absolu.

Celui que j'ai jamais aimé c'est apocalypse now

Sorti en 1979, Apocalypse Now de Francis Ford Coppola est certainement un chef-d’œuvre...
Mais l'erreur serait de le considérer uniquement sous l'angle du simple « film de guerre ». Effectivement, on est loin d'un film conventionnel où l'histoire est à prendre au premier degré !
Ici, la guerre du Vietnam est juste un décor pour exposer une réflexion sur la barbarie qui sommeille dans chaque être humain... Il suffit de peu de chose, finalement, pour voir des hommes bons, « civilisés », retourner pratiquement à l'état de bêtes sauvages.
La mission du capitaine Willard serait donc à voir comme une image de l'exploration de l'âme humaine : on s'enfonce de plus en plus, dans la jungle, jusqu'à découvrir les monstres qui s'y cachent...

V0kbC0hQHRg

Cette vidéo est privée

[buzz]

La musique des Doors, l'attaque des hélicoptères... Apocalypse now, il est terrible ce film !
Comme dit Fox, effectivement, en plus du film de guerre, c'est une plongée de plus en plus profonde dans le coté obscur de l'ame humaine.

Platoon, aussi, que j'ai vu un paquet de fois.

Windtalkers, je m'en souviens vaguement, j'étais chez un pote, on avait mis le DVD après un repas bien arrosé, et on a consciencieusement entrepris de finir sa gnôle... Je crois que c'est un film qui donne mal au crâne

[CRISWEL]

Ça me rappelle que le film "The Wall" de Pink Floyd s'appréciait bien une fois complétement bourrés !

[Lord Foxhole]

Si vous voulez, on peut ouvrir un film sur les nanars... Une catégorie qui s'apprécie encore plus quand on est réunis entre copains, et qu'on a une grosse provision de chips à épuiser, trois saucissons à l'ail, du gouda jeune, plein de bière dans le frigo et un cubi de vin rouge.
Au fur et à mesure, le film devient de mieux en mieux !

[CRISWEL]

AH oui mais je ne fume plus et ne bois plus...

[Lord Foxhole]

Ah ! Hum... Ouais, c'est vrais qu'en prenant de l'âge, mieux vaut se montrer prudent !
Bon alors, une soirée spéciale « camomille et suppo au camphre » ?

[buzz]

Ça me rappelle que le film "The Wall" de Pink Floyd s'appréciait bien une fois complétement bourrés !

J'ai eu la chance (enfin je crois) de le voir avec un fan absolu des Pink Floyd qui m'a quasiment expliqué scène par scène le film...
Je crois qu'en effet, sinon, à part bourré, j'aurais eu du mal à apprécier

[Lord Foxhole]

Dans le temps, un copain et moi nous connaissions par cœur Le Jour le plus long et Un pont trop loin... Et nous aurions pu t'expliquer scène par scène ce qui était authentique ou pas !
C'était l'époque où nous étions passionné par les Wargames, les p'tits modèles réduits et la Seconde guerre mondiale.
Bien plus tard, je me rends compte à quel point nous pouvions être geeks sur ce point-là ! Mais geeks d'un genre très spécial, quoi...

[lolik]

Un sujet vraiment intéressant, le film "le jour le plus long"
je vous invite à voir ce forum...
A Patrice, ça devrait aussi t'intéresser...
http://atlantikwall.superforum.fr/t4634 ... -plus-long

Si je post ici, c'est qu'à l'époque du tournage, mon oncle étant militaire, avait participé dans le film comme figurant.
Il avait fait de nombreuses photos, et notamment au côté d'acteurs...
Il y a une scène dans le film, lorsque l'on voit Bourvil accueillir les américains avec une bouteille, mon oncle est passé devant, mais dans le film, on ne voit pas la scène, car il 'avait expliqué que de nombreuses scènes étaient coupées...
Mais hélas, lors d'une innondation dans les années 80, il a perdue toutes les photos...

Et sur ce forum, je suis tombé dessus tout à fait par hasard, ils expliquent les différent lieu du tournage du film, et il y a des membres qui postent des photos du tournage...
Vraiment intéressant...