HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
Actuellement, il est possible d'acheter les deux versions ; la version presse fait 98 pages pour 6,95 Euros, et la version cartonnée 120 pages pour 19,90 Euros.
Le rédactionnel est identique (j'ai vérifié)
Une interview d'Isabelle Franquin (la fille d'André), de Gotlib, de Jannin.
Une autre de Franquin, bricolée à partir d'interviews parues dans des fanzines.
Des planches 'hommage' réalisées par des piliers de Fluide Glacial parsèment l'ouvrage, ce que perso j'ai trouvé assez agaçant ; ça casse la lecture : de l'univers de Franquin, on se retrouve brusquement chez quelqu'un d'autre, c'est pénible.
J'ai pris la version presse. Ce sont les interviews qui m'intéressent. "Les idées Noires", je les ai déjà en album, et pas parasitées par d'autres auteurs (dont j'aime bien la plupart, mais quand ils sont sur leur terrain, pas sur celui de Franquin).
Malgré le défaut que j'ai déploré (mais qui n'engage que moi), j'ai bien aimé cet ouvrage.
Il a la vertu de remettre l'intéressé en juste perspective, et de rappeler que Franquin était avant tout un homme gai, et un bon vivant. Et pas un déprimé chronique, comme se sont complus à le décrire trop de scribouillards spécialisés, et d'autres journalistes paresseux, qui ont copié/collé sans discernement.
'Idées Noires' n'est pas l’œuvre d'un homme en pleine déprime, c'est juste l'évolution d'un auteur sensible qui, au bout de décennies de travail dans la presse enfantine, se permet d'illustrer les maux de notre temps sous une forme d'humour grinçant.
Oui, c'est vrai, il a eu une déprime ; mais elle n'a pas duré toute sa vie.
Avant cela, il a eu un gros souci de santé, qui a été interprété comme une déprime ; mais qui fut un empoisonnement, causé par l'inhalation d'un produit de traitement du bois. Il a eu beaucoup de mal à en guérir.
Le rédactionnel est identique (j'ai vérifié)
Une interview d'Isabelle Franquin (la fille d'André), de Gotlib, de Jannin.
Une autre de Franquin, bricolée à partir d'interviews parues dans des fanzines.
Des planches 'hommage' réalisées par des piliers de Fluide Glacial parsèment l'ouvrage, ce que perso j'ai trouvé assez agaçant ; ça casse la lecture : de l'univers de Franquin, on se retrouve brusquement chez quelqu'un d'autre, c'est pénible.
J'ai pris la version presse. Ce sont les interviews qui m'intéressent. "Les idées Noires", je les ai déjà en album, et pas parasitées par d'autres auteurs (dont j'aime bien la plupart, mais quand ils sont sur leur terrain, pas sur celui de Franquin).
Malgré le défaut que j'ai déploré (mais qui n'engage que moi), j'ai bien aimé cet ouvrage.
Il a la vertu de remettre l'intéressé en juste perspective, et de rappeler que Franquin était avant tout un homme gai, et un bon vivant. Et pas un déprimé chronique, comme se sont complus à le décrire trop de scribouillards spécialisés, et d'autres journalistes paresseux, qui ont copié/collé sans discernement.
'Idées Noires' n'est pas l’œuvre d'un homme en pleine déprime, c'est juste l'évolution d'un auteur sensible qui, au bout de décennies de travail dans la presse enfantine, se permet d'illustrer les maux de notre temps sous une forme d'humour grinçant.
Oui, c'est vrai, il a eu une déprime ; mais elle n'a pas duré toute sa vie.
Avant cela, il a eu un gros souci de santé, qui a été interprété comme une déprime ; mais qui fut un empoisonnement, causé par l'inhalation d'un produit de traitement du bois. Il a eu beaucoup de mal à en guérir.
- klorophylle
- Manitou
- Enregistré le : mar. 22 mars 2011, 19:58
- Localisation : là bas un peu plus loin , t'y est presque
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
Très belle analyse en tout cas, voilà comme tu l'a si bien dit à 20 pages près pour le magazine, ils auraient pu se passer de mettre d'autres dessinateurs dedans,
j'aime beaucoup par exemple Edika, mais il n'était pas utile de l'inclure dedans...
j'aime beaucoup par exemple Edika, mais il n'était pas utile de l'inclure dedans...
n'oublie pas d'essuyer tes pieds avant d'écrire....
pas de bras.............pas de petits formats..............
Ma liste de recherche: viewtopic.php?p=556456#p556456
pas de bras.............pas de petits formats..............
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- menthor
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : ven. 03 déc. 2010, 21:43
- Localisation : 6 rue rue Émile-Zola 69 LYON
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
Je partage un peu cet avis, car le dessin de Franquin est quand même beaucoup plus "classe" je trouve quelque soit ce qu'il dessineklorophylle a écrit : ils auraient pu se passer de mettre d'autres dessinateurs dedans,
j'aime beaucoup par exemple Edika, mais il n'était pas utile de l'inclure dedans...
Pour les amateurs il y a un très beau site consacré aux idées noires
http://ideesnoires.free.fr/
Et pour les collectionneurs il existe aussi ce tirage pirate en plusieurs versions Qui n'est que la reprise de ce pirate aussi en plusieurs versions
- PifouPocheAddict
- Maître Jedi
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- Localisation : Midi Pyrénées
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
Les idées roses ?!! si tu peux nous mettre quelques photos de l'intérieur ça serait cool ... Pour ma part je ne connaissais pas cette version
Glop Glop la "Glopglopitude" ! ... Pas Glop la "Pasglopitude" !!!
Ici ►>>>Ma liste de recherches ! <<<◄ iↄI
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
C'est 'Slowburn' : c'est indiqué plus haut...
Pour rappel, 'Slowburn' c'est l'accouplement de deux chats sur 4 vignettes ; en photocopiant, Gotlib est arrivé à en faire 3 planches.
Et des marlous en ont fait les mini-albums pirates à l'italienne ci-dessus...
Pour rappel, 'Slowburn' c'est l'accouplement de deux chats sur 4 vignettes ; en photocopiant, Gotlib est arrivé à en faire 3 planches.
Et des marlous en ont fait les mini-albums pirates à l'italienne ci-dessus...
Modifié en dernier par Jean-Louis le sam. 25 févr. 2017, 20:08, modifié 1 fois.
- Tovenaar
- Administrateur
- Enregistré le : mar. 11 avr. 2006, 03:34
- Localisation : De Tovenarij
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
Je ne connais pas du tout.Jean-Louis a écrit :C'est 'Slowburn', c'est indiqué plus haut...
Don't Cast Pearls Before Swine Empty Vessels Make Most Noise
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
Pour les intéressés, les 4 vignettes en question sont reproduites dans le hors-série dont il est question dans ce sujet.
- menthor
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : ven. 03 déc. 2010, 21:43
- Localisation : 6 rue rue Émile-Zola 69 LYON
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
Oui c'est juste Slowburn Toute l'"idée" de vente est dans la transformation de son titre
Une deuxième version de ce pirate Et pour les collectionneurs la version allemande de Slowburn (fond rouge au lieu de jaune)
Une deuxième version de ce pirate Et pour les collectionneurs la version allemande de Slowburn (fond rouge au lieu de jaune)
- menthor
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : ven. 03 déc. 2010, 21:43
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- Tovenaar
- Administrateur
- Enregistré le : mar. 11 avr. 2006, 03:34
- Localisation : De Tovenarij
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
menthor a écrit :Slowburn :
http://ideesnoires.free.fr/index/planches.htm
Parution dans le N° 9 de Fluide Glacial
Oui, j'ai vu.Jean-Louis a écrit :Pour les intéressés, les 4 vignettes en question sont reproduites dans le hors-série dont il est question dans ce sujet.
On a fait un recueil pour 4 vignettes ou pour 3 pages (c'est pas clair) ?
Don't Cast Pearls Before Swine Empty Vessels Make Most Noise
- menthor
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : ven. 03 déc. 2010, 21:43
- Localisation : 6 rue rue Émile-Zola 69 LYON
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
Oui c'est vrai que c'est pas clair.
De mémoire il a été écrit que Franquin aurait dessiné seulement quelques vignettes à la demande de Gotlib et que ce dernier les a reprises et reproduites en plusieurs fois pour en faire un gag sur 3 pages paru dans le N° 9 de Fluide Glacial.
Après, les pirates se sont contentés de reprendre ces 3 pages découpées autrement et fabriquer ces pirates en petit format (d'autant que ce gag n'a pas été repris dans les albums Idées Noires, comme c'est le cas pour d'autres gags cf. l'inventaire sur le site cité )
De mémoire il a été écrit que Franquin aurait dessiné seulement quelques vignettes à la demande de Gotlib et que ce dernier les a reprises et reproduites en plusieurs fois pour en faire un gag sur 3 pages paru dans le N° 9 de Fluide Glacial.
Après, les pirates se sont contentés de reprendre ces 3 pages découpées autrement et fabriquer ces pirates en petit format (d'autant que ce gag n'a pas été repris dans les albums Idées Noires, comme c'est le cas pour d'autres gags cf. l'inventaire sur le site cité )
- menthor
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : ven. 03 déc. 2010, 21:43
- Localisation : 6 rue rue Émile-Zola 69 LYON
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
Je viens de trouver un site qui publie ce gag
http://www.bdcouvertes.com/bdstory/Fran ... owburn.htm
http://www.bdcouvertes.com/bdstory/Fran ... owburn.htm
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
Bon, je me suis un peu emmêlé les pinceaux dans les chiffres, il y a en réalité 2 planches de 20 vignettes chacune dessinées par Franquin. Gotlib, par duplication de vignettes, recadrage, pivotement du dessin, s'est amusé à en tirer 3 planches.Tovenaar a écrit :
On a fait un recueil pour 4 vignettes ou pour 3 pages (c'est pas clair) ?
Les pirates, en mettant semble-t-il une vignette par page, en ont tiré 20 planches contenues dans ces petits albums (format 15 x 15,5 cm).
J'espère que c'est plus clair...
- PifouPocheAddict
- Maître Jedi
- Enregistré le : ven. 30 sept. 2016, 13:58
- Localisation : Midi Pyrénées
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
Oui... Merci pour tes explications Jean LouisJean-Louis a écrit : Bon, je me suis un peu emmêlé les pinceaux dans les chiffres, il y a en réalité 2 planches de 20 vignettes chacune dessinées par Franquin. Gotlib, par duplication de vignettes, recadrage, pivotement du dessin, s'est amusé à en tirer 3 planches.
Les pirates, en mettant semble-t-il une vignette par page, en ont tiré 20 planches contenues dans ces petits albums (format 15 x 15,5 cm).
J'espère que c'est plus clair...
Glop Glop la "Glopglopitude" ! ... Pas Glop la "Pasglopitude" !!!
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- menthor
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : ven. 03 déc. 2010, 21:43
- Localisation : 6 rue rue Émile-Zola 69 LYON
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
On a oublié dans la liste cet autre édition (pirate ?) :
FRANQUIN. Première suite aux Idées Noires.
Lien obsolète
FRANQUIN. Première suite aux Idées Noires.
Lien obsolète
- Tovenaar
- Administrateur
- Enregistré le : mar. 11 avr. 2006, 03:34
- Localisation : De Tovenarij
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
Ce n'est pas une édition pirate (éditions Magic-Strip - le vendeur à écrit Magictrip, l'âne ).menthor a écrit :On a oublié dans la liste cet autre édition (pirate ?) :
FRANQUIN. Première suite aux Idées Noires.
Noté "© 1989 by Edition Kunst der Comics/Magic Strip/Loempia" et "D/1989/3002/27" - ISBN : 2-8035-0210-0
Source : http://www.bedetheque.com/serie-45-BD-Idees-noires.html
Ça ne vaut pas 1 €, sauf pour un collectionneur.
Don't Cast Pearls Before Swine Empty Vessels Make Most Noise
- menthor
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : ven. 03 déc. 2010, 21:43
- Localisation : 6 rue rue Émile-Zola 69 LYON
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
Je profite de ces échanges pour un appel à renseignements.
Quelle est la différence entre ces deux versions intégrales de Marsu Production (2005 puis 2009) : J'ai lu qu'il y a plus de pages dans la deuxième version. Mais qui pourrait me dire quelles sont les pages en plus ?
Merci
Quelle est la différence entre ces deux versions intégrales de Marsu Production (2005 puis 2009) : J'ai lu qu'il y a plus de pages dans la deuxième version. Mais qui pourrait me dire quelles sont les pages en plus ?
Merci
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
Je viens de faire un peu de recherche ; ce n'est pas gagné : selon le site, la même édition ne comporte pas le même nombre de pages.
Je pense qu'il faudrait, dans un premier temps, déterminer exactement combien de planches comporte chacune de ces deux éditions.
Et puis à partir de là, voir quelles sont les planches supplémentaires, s'il y en a...
Je propose, pour mieux pouvoir s'y retrouver, d'appeler une édition 'La roue dentée', et l'autre : 'Le pilon'.
Je ne peux pas aider plus, je ne dispose d'aucune de ces intégrales ; j'ai uniquement les deux EO.
Je pense qu'il faudrait, dans un premier temps, déterminer exactement combien de planches comporte chacune de ces deux éditions.
Et puis à partir de là, voir quelles sont les planches supplémentaires, s'il y en a...
Je propose, pour mieux pouvoir s'y retrouver, d'appeler une édition 'La roue dentée', et l'autre : 'Le pilon'.
Je ne peux pas aider plus, je ne dispose d'aucune de ces intégrales ; j'ai uniquement les deux EO.
- menthor
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : ven. 03 déc. 2010, 21:43
- Localisation : 6 rue rue Émile-Zola 69 LYON
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
J'ai trouvé un blog où un acheteur des deux versions intégrales dos rouge et dos noir donne des détails (en fait la deuxième version publie les planches originales avec annotations de Franquin et peut-être quelques dessins non repris ailleurs ? surprenant comme idée )
http://myabsolutecollection.blogspot.fr ... le_24.html
http://myabsolutecollection.blogspot.fr ... le_24.html
- Tovenaar
- Administrateur
- Enregistré le : mar. 11 avr. 2006, 03:34
- Localisation : De Tovenarij
Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires
Des aventures de Spirou par Franquin ressortent selon ce principe et ce sont des éditions absolument fantastiques !menthor a écrit :J'ai trouvé un blog où un acheteur des deux versions intégrales dos rouge et dos noir donne des détails (en fait la deuxième version publie les planches originales avec annotations de Franquin et peut-être quelques dessins non repris ailleurs ? surprenant comme idée )
http://myabsolutecollection.blogspot.fr ... le_24.html
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