Conservation & rangement (Tout premier sujet)
- Blek
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Conservation & rangement (Tout premier sujet)
Je lance donc ce sujet suite à la question posée par notre douce CRISWEL
Voici une question que nous avons déjà abordé souvent par le passé mais pour lequel il serait sympa de compiler un peu tous nos trucs afin d'avoir de quoi faire face à tous les cas de figure.
Pour ma part ayant une tonne de Bonelli, j'achète en Italie dans les Fumetterie des pack de 100 enveloppes transparentes avec rabat autocollant très pratique à ouvrir. Je fais de même pour les strisce et format type Alan Ford ou Diabolik (Il existe un peu tout les formats d'enveloppes à un prix moyen de 5 € le pack de 100)
Voici une adresse en France ou trouver des pochettes plastiques pour vos PF, Strange, etc : http://www.pgplastique.com/catalogues/vieux_papiers.pdf
Pour la BD française :
Pour le franco Belge que j'achète essentiellement d'occase il y a d'abord une phase de nettoyage.
- Si l'album est pelliculé je fait ça avec de l'ajax vitre + un chiffon doux. Les résultats sont surprenants et l'album retrve tout son éclat. Pour les traces de colle d'étiquettes rebelles je frottre avec un peu de White spirit (Une bouteille de White sans odeur coûte 1€ pour 1 litre)
Cette solution est en général plus efficace et moins onéreuse que celle souvent utilisée aussi et qui consiste à utiliser du lait démaquillant.
- Pour les vieux albums sans pellicule (donc en carton) c'est plus compliqué. je passe un coup à la gomme blanche sans trop insister et pour le reste je n'ai pas trouvé de solutions.
Pour les PF c'est rangé dans des cartons avec couvercle que j'achète par 6 chez casto
Pour le rangement j'évite :
- L'humidité
- La lumière
Dans le rangement le plus compliqué est de réussir à trouver le bon compromis entre accéssibilité et protection. Il ne faut pas en effet que la bd soit trop galère à atteindre mais comme tout bon collectionneur on est un peu maniaques et on a pas envie que nos belles bd s'abiment
Voila de quoi lancer le débat.
A vous de jouer ;)
Voici une question que nous avons déjà abordé souvent par le passé mais pour lequel il serait sympa de compiler un peu tous nos trucs afin d'avoir de quoi faire face à tous les cas de figure.
Pour ma part ayant une tonne de Bonelli, j'achète en Italie dans les Fumetterie des pack de 100 enveloppes transparentes avec rabat autocollant très pratique à ouvrir. Je fais de même pour les strisce et format type Alan Ford ou Diabolik (Il existe un peu tout les formats d'enveloppes à un prix moyen de 5 € le pack de 100)
Voici une adresse en France ou trouver des pochettes plastiques pour vos PF, Strange, etc : http://www.pgplastique.com/catalogues/vieux_papiers.pdf
Pour la BD française :
Pour le franco Belge que j'achète essentiellement d'occase il y a d'abord une phase de nettoyage.
- Si l'album est pelliculé je fait ça avec de l'ajax vitre + un chiffon doux. Les résultats sont surprenants et l'album retrve tout son éclat. Pour les traces de colle d'étiquettes rebelles je frottre avec un peu de White spirit (Une bouteille de White sans odeur coûte 1€ pour 1 litre)
Cette solution est en général plus efficace et moins onéreuse que celle souvent utilisée aussi et qui consiste à utiliser du lait démaquillant.
- Pour les vieux albums sans pellicule (donc en carton) c'est plus compliqué. je passe un coup à la gomme blanche sans trop insister et pour le reste je n'ai pas trouvé de solutions.
Pour les PF c'est rangé dans des cartons avec couvercle que j'achète par 6 chez casto
Pour le rangement j'évite :
- L'humidité
- La lumière
Dans le rangement le plus compliqué est de réussir à trouver le bon compromis entre accéssibilité et protection. Il ne faut pas en effet que la bd soit trop galère à atteindre mais comme tout bon collectionneur on est un peu maniaques et on a pas envie que nos belles bd s'abiment
Voila de quoi lancer le débat.
A vous de jouer ;)
Modifié en dernier par Blek le mar. 21 nov. 2006, 10:58, modifié 3 fois.
- Totoche
- Maître Jedi
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Chauffage et aération
donc, je récapépète depuis le bédut:
humidité? il n'y a pas 36 solutions. Aération et Chauffage. En Clim, on le résoud aussi par le froid.
Ce qu'il faut donc faire, c'est absolument mettre un convecteur, pas spécialement réglé pour qu'il te donne 20°; 16-18° constant est largement suffisant. De plus, si tu as la possibilité de mettre une grille pour ventiler ou une lucarne à entrouvrir légèrement au début pour assénir.
Surtout du chauffage d'autant que cela ne coûte plus trop cher
Donc, si le local n'a jamais été chauffé, il faut installer un convecteur, laissé entrouverte une fenêtre (à moins qu'une aération suffisante-grille- existe) et attendre qq jours que l'atmosphère s'assainisse et s'assèche, duchesse .
après, régler à une température acceptable, garder une aération acceptable (une non-humidité n'est pas bon non plus) et installer les biblios
humidité? il n'y a pas 36 solutions. Aération et Chauffage. En Clim, on le résoud aussi par le froid.
Ce qu'il faut donc faire, c'est absolument mettre un convecteur, pas spécialement réglé pour qu'il te donne 20°; 16-18° constant est largement suffisant. De plus, si tu as la possibilité de mettre une grille pour ventiler ou une lucarne à entrouvrir légèrement au début pour assénir.
Surtout du chauffage d'autant que cela ne coûte plus trop cher
Donc, si le local n'a jamais été chauffé, il faut installer un convecteur, laissé entrouverte une fenêtre (à moins qu'une aération suffisante-grille- existe) et attendre qq jours que l'atmosphère s'assainisse et s'assèche, duchesse .
après, régler à une température acceptable, garder une aération acceptable (une non-humidité n'est pas bon non plus) et installer les biblios
- CRISWEL
- Maître Jedi
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Re: Chauffage et aération
Donc, Totoche, le froid n'est pas un obstacle si je te comprends bien.
Je crois qu'une maison, c'est comme une éponge. Si on ne met pas le chauffage, l'humidité rentre dedans.
Bon! Mon grenier est normalement sec mais il n'y a pas de chauffage.
Si le local est ventillé le jour et non la nuit. Est-ce que le risque de voir les BD dans ses cartons s'abimer est grand?
Normalement, je dois les changer de place mais de la place, je n'en n'ai pas des masses et du temps non plus (hélas).
Je crois qu'une maison, c'est comme une éponge. Si on ne met pas le chauffage, l'humidité rentre dedans.
Bon! Mon grenier est normalement sec mais il n'y a pas de chauffage.
Si le local est ventillé le jour et non la nuit. Est-ce que le risque de voir les BD dans ses cartons s'abimer est grand?
Normalement, je dois les changer de place mais de la place, je n'en n'ai pas des masses et du temps non plus (hélas).
- Totoche
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ce n'est pas spécialement le froid. C'est le changement de température qui, dans un sens, va créer de la condensation et l'humidité ambiante.
C'est pour cela qu'un convecteur est indispensable afin de conserver une température égale.
Pour être suffisant, tu mesures le volume approximatif de ta pièce et tu multiplies par 35w:
longueur 3m x largeur 2m x hauteur 2m50 = 15 mètres cubes x 35 = 525 => achat d'un 750w, mais il arrive le plus souvent que les 1000w soient moins chers car plus utilisés. Qui peut le plus , peut le moins.
C'est pour cela qu'un convecteur est indispensable afin de conserver une température égale.
Pour être suffisant, tu mesures le volume approximatif de ta pièce et tu multiplies par 35w:
longueur 3m x largeur 2m x hauteur 2m50 = 15 mètres cubes x 35 = 525 => achat d'un 750w, mais il arrive le plus souvent que les 1000w soient moins chers car plus utilisés. Qui peut le plus , peut le moins.
Modifié en dernier par Totoche le dim. 11 avr. 2010, 11:57, modifié 2 fois.
- Mister No
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- Totoche
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un convecteur EST indispensable Une ventilation n'a jamais rempli un rôle pour obtenir une température constante. Dans une grotte ou cave, non-perturbée par les aléas météorologiques, soit...Un livre n'est pas du vin
trente ou quarante euros (il y a de démentes promos dans les Le roy Merlin et consorts ) ne sont rien à côté de pages détériorées ou collées à cause de l'humidité ou la condensation.
trente ou quarante euros (il y a de démentes promos dans les Le roy Merlin et consorts ) ne sont rien à côté de pages détériorées ou collées à cause de l'humidité ou la condensation.
Le gang des
- Mister No
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Je ne parlais pas de la température constante, mais de l'humidité.Totoche a écrit :un convecteur EST indispensable Une ventilation n'a jamais rempli un rôle pour obtenir une température constante. Dans une grotte ou cave, non-perturbée par les aléas météorologiques, soit...Un livre n'est pas du vin
trente ou quarante euros (il y a de démentes promos dans les Le roy Merlin et consorts ) ne sont rien à côté de pages détériorées ou collées à cause de l'humidité ou la condensation.
Un convecteur à 30 euros, c'est peu, mais la consommation qui va avec te fait regretter de ne pas avoir acheter un radiateur plus cher, mais moins gourmand. Et puis, chauffer une pièce juste pour des livres, ça me parait toujours un peu bizarre. Le mieux ne serait pas d'essayer de les rapatrier dans l'appart (ou la maison)
- Totoche
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ben! on parle de grenier, il me semble c'est bien dans la maison?
30 euros c'est en promo et ce sont les mêmes que j'achète professionnellement. Aec un thermostat électronique incorporé, ça consomme très peu.
10 cts/kw/heure, et le convecteur est très loin de fonctionner une heure pour une collection qui vaut des milliers d'euros, parfois...tu t'appelles pas Roux, par hasard?
ex: 10cts x 24h x 60 j (fact EDF) = 144 euros ; étant large car ça peut être encore moins, on estime qu'il fonctionne une demi-heure = 72 euros ; ramené au mensuel = 36 euros
de plus goûtez votre plaisir d'avoir un grenier, beaucoup sont loin d'en posséder un
30 euros c'est en promo et ce sont les mêmes que j'achète professionnellement. Aec un thermostat électronique incorporé, ça consomme très peu.
10 cts/kw/heure, et le convecteur est très loin de fonctionner une heure pour une collection qui vaut des milliers d'euros, parfois...tu t'appelles pas Roux, par hasard?
ex: 10cts x 24h x 60 j (fact EDF) = 144 euros ; étant large car ça peut être encore moins, on estime qu'il fonctionne une demi-heure = 72 euros ; ramené au mensuel = 36 euros
de plus goûtez votre plaisir d'avoir un grenier, beaucoup sont loin d'en posséder un
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Re: Conservation & rangement (Tout premier sujet)
Je ne suis pas sûr que le gondolage soit en rapport avec l'humidité ambiante.je m'étonne que les livres se soient mis à gondoler, alors qu'ils ne le faisaient pas dans mon précédent appartement.
J'ai de très rares livres de poche, petits formats ou même bd cartonnée qui ont ce défaut. Il était présent dès l'acquisition et s'accentue avec le temps ; par exemple tous mes Panini de la série "le Monde de la BD" ont ce défaut.
Pourquoi ceux-là et pas tous les autres livres qui sont exposés aux mêmes conditions de stockage.
A mon sens, cela vient d'un défaut du du papier qui à pu être coupé dans le mauvais sens : trame verticale principale disposée horizontalement.
Quand on ne travaillera plus le lendemain des jours de repos, la fatigue sera vaincue (A. Allais).
-
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: Conservation & rangement (Tout premier sujet)
Hum, je suppose qu'ils ont été stockés debout ; mais étaient-ils vraiment verticaux, ou un peu inclinés ?
Je pense qu'en les empilant à plat (courbure vers le haut) quelques mois, ils devraient se redresser...
Je pense qu'en les empilant à plat (courbure vers le haut) quelques mois, ils devraient se redresser...
- Blek
- Technicien du forum
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Re: Conservation & rangement (Tout premier sujet)
Peut être un soucis d'humidité dans ton appart' actuel ??
- Topolino
- Apprenti(e)
- Enregistré le : lun. 08 mars 2010, 17:08
Re: Conservation & rangement (Tout premier sujet)
Je rejoins L'APACHE pour la question d'humidité, la solution consiste à effectuer une petite perforation du sac ...L'APACHE a écrit :Je n'y connais pas grand chose, mais je crois bien que lorsque tu enfermes un livre dans un sachet hermétique, tu emprisonnes aussi de l'air, et donc de l'humidité. Ce n'est peut-être pas très bon...
-
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: Conservation & rangement (Tout premier sujet)
Ben, déjà, le papier c'est hydrophile (ça absorbe l'eau), et il en faut dedans, pour lui garder sa souplesse. Tentez l'expérience, mettez une feuille de papier au micro-ondes : tout sec, le papier deviendra cassant...L'APACHE a écrit :Je n'y connais pas grand chose, mais je crois bien que lorsque tu enfermes un livre dans un sachet hermétique, tu emprisonnes aussi de l'air, et donc de l'humidité. Ce n'est peut-être pas très bon...
Mais c'est vrai que : humidité + air + température adéquate = moisissures...
Il faudrait pouvoir faire le vide dans les sachets, et les fermer hermétiquement ; mais difficilement réalisable, et peu pratique pour lire...
Je pense aussi comme Topolino qu'il est préférable de percer les sachets (avec une perforatrice à classeur, par exemple), SAUF si l'environnement est humide (les PF se conduiraient comme des éponges)...
D'un autre côté, si l'environnement est sain, et parfaitement contrôlé (température et humidité stables et conformes), ça ne devrait pas bouger...
Poussons plus loin la réflexion : à quoi sert de mettre les PF sous sachets ?
Pour les protéger. Mais de quoi ?
Des UV ? Les sachets sont (habituellement) transparents.
Des manipulations ? - Vous les manipulez souvent ? N'y a-t-il pas davantage de manipulations en les sortant et en les rentrant dans le sachet ?
Des frottements contre les autres ouvrages ? Moi, j'écarte les voisins avant de les sortir...
De l'humidité ? - Ils sont dans un endroit humide ? Les sachets sont-ils fermés hermétiquement, et sous vide ?
Avez-vous chiffré le coût de tous ces sachets ?
Ne serait-ce pas préférable de faire les aménagements nécessaires pour les conserver dans un environnement stable et idéal pour eux, qui est, je le rappelle : 18°C, 50% d'humidité, lumière 300 lux maxi...
- Blek
- Technicien du forum
- Enregistré le : dim. 24 août 2003, 02:00
- Localisation : Paname
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Re: Conservation & rangement (Tout premier sujet)
Les BD sont faites pour être "manipulées" facilement et pour que nous en profitions "de notre vivant"
Acheter une BD pour l'enfermer dans un sac plastique, je ne vois vraiment pas l'intérêt...
Acheter une BD pour l'enfermer dans un sac plastique, je ne vois vraiment pas l'intérêt...
- simon JR garth
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : mar. 16 févr. 2010, 17:57
- Localisation : là ou l'on sue en été et se caille en hiver ( VAR )
Re: Conservation & rangement (Tout premier sujet)
Moi je les recouvre de plastique transparent comme on faisait avec nos livres d'école. De cette façon on peu manipuler la BD et l'ouvrir pour la lire sans avoir à la sortir d'une pochette!
Ma liste de recherches: https://www.forumpimpf.net/viewtopic.ph ... 8#p1131308
mes chroniques BD sont sur le site: https://sambabd.net/ (your neighborhood jr)
mes chroniques BD sont sur le site: https://sambabd.net/ (your neighborhood jr)
- Bob Morane
- Maître Jedi
- Enregistré le : lun. 15 juin 2009, 14:55
- Localisation : Albi (81)
Re: Conservation & rangement (Tout premier sujet)
Il y a aussi le plastifiant en bombe, je l'ai utilisé (de rares fois) pour quelques BD dont la couverture était rapée ou comportait des plis.
Trés bons résultats, mais c'est du définitif
Trés bons résultats, mais c'est du définitif
« J'ai refait tous les calculs, ils confirment l'opinion des spécialistes : notre idée est irréalisable. Il ne nous reste qu'une seule chose à faire : la réaliser ! »
Pierre-Georges Latécoère
Pierre-Georges Latécoère
- Totoche
- Maître Jedi
- Enregistré le : mar. 21 oct. 2003, 02:00
- Localisation : 02300 Chauny
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Re: Conservation & rangement (Tout premier sujet)
En "recouvrage", il vaut mieux prendre le plastique qu'utilise les fleuristes, par exemple.simon garth a écrit :Moi je les recouvre de plastique transparent comme on faisait avec nos livres d'école. De cette façon on peu manipuler la BD et l'ouvrir pour la lire sans avoir à la sortir d'une pochette!
On peut l'obtenir, soit en leur demandant directement, soit en l'achetant par exemple, chez Rouxel, un fournisseur.
Le gang des