HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar Jean-Louis » Sam 25 Fév 2017, 02:05

Actuellement, il est possible d'acheter les deux versions ; la version presse fait 98 pages pour 6,95 Euros, et la version cartonnée 120 pages pour 19,90 Euros.
Le rédactionnel est identique (j'ai vérifié)
Une interview d'Isabelle Franquin (la fille d'André), de Gotlib, de Jannin.
Une autre de Franquin, bricolée à partir d'interviews parues dans des fanzines.

Des planches 'hommage' réalisées par des piliers de Fluide Glacial parsèment l'ouvrage, ce que perso j'ai trouvé assez agaçant ; ça casse la lecture : de l'univers de Franquin, on se retrouve brusquement chez quelqu'un d'autre, c'est pénible.

J'ai pris la version presse. Ce sont les interviews qui m'intéressent. "Les idées Noires", je les ai déjà en album, et pas parasitées par d'autres auteurs (dont j'aime bien la plupart, mais quand ils sont sur leur terrain, pas sur celui de Franquin). :wink:

Malgré le défaut que j'ai déploré (mais qui n'engage que moi), j'ai bien aimé cet ouvrage.
Il a la vertu de remettre l'intéressé en juste perspective, et de rappeler que Franquin était avant tout un homme gai, et un bon vivant. Et pas un déprimé chronique, comme se sont complus à le décrire trop de scribouillards spécialisés, et d'autres journalistes paresseux, qui ont copié/collé sans discernement.

'Idées Noires' n'est pas l’œuvre d'un homme en pleine déprime, c'est juste l'évolution d'un auteur sensible qui, au bout de décennies de travail dans la presse enfantine, se permet d'illustrer les maux de notre temps sous une forme d'humour grinçant.

Oui, c'est vrai, il a eu une déprime ; mais elle n'a pas duré toute sa vie.
Avant cela, il a eu un gros souci de santé, qui a été interprété comme une déprime ; mais qui fut un empoisonnement, causé par l'inhalation d'un produit de traitement du bois. Il a eu beaucoup de mal à en guérir.
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar klorophylle » Sam 25 Fév 2017, 09:32

Très belle analyse en tout cas, voilà comme tu l'a si bien dit à 20 pages près pour le magazine, ils auraient pu se passer de mettre d'autres dessinateurs dedans,
j'aime beaucoup par exemple Edika, mais il n'était pas utile de l'inclure dedans...
n'oublie pas d'essuyer tes pieds avant d'écrire....
pas de bras.............pas de petits formats..............
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar menthor » Sam 25 Fév 2017, 16:03

klorophylle a écrit: ils auraient pu se passer de mettre d'autres dessinateurs dedans,
j'aime beaucoup par exemple Edika, mais il n'était pas utile de l'inclure dedans...


Je partage un peu cet avis, car le dessin de Franquin est quand même beaucoup plus "classe" je trouve quelque soit ce qu'il dessine :D

Pour les amateurs il y a un très beau site consacré aux idées noires :pouce:
http://ideesnoires.free.fr/

Et pour les collectionneurs il existe aussi ce tirage pirate en plusieurs versions
8b7e_1.jpeg


Qui n'est que la reprise de ce pirate aussi en plusieurs versions :lol6:
96f0_2.jpeg
96f0_2.jpeg (13.53 Kio) Vu 269 fois

6344_1_b.jpeg

co_slowburn.gif
Fichiers joints
b1d2_1_b.jpeg
b1d2_1_b.jpeg (7.6 Kio) Vu 269 fois
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar PifouPocheAddict » Sam 25 Fév 2017, 19:56

Les idées roses ?!! :o si tu peux nous mettre quelques photos de l'intérieur :wink: ça serait cool ... Pour ma part je ne connaissais pas cette version :dubitatif:
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar Jean-Louis » Sam 25 Fév 2017, 20:58

C'est 'Slowburn' : c'est indiqué plus haut... :sifl:

Pour rappel, 'Slowburn' c'est l'accouplement de deux chats sur 4 vignettes ; en photocopiant, Gotlib est arrivé à en faire 3 planches.
Et des marlous en ont fait les mini-albums pirates à l'italienne ci-dessus...
Dernière édition par Jean-Louis le Sam 25 Fév 2017, 21:08, édité 1 fois.
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar Tovenaar » Sam 25 Fév 2017, 21:05

Jean-Louis a écrit:C'est 'Slowburn', c'est indiqué plus haut... :sifl:

Je ne connais pas du tout. :deso:
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar Jean-Louis » Sam 25 Fév 2017, 21:11

Pour les intéressés, les 4 vignettes en question sont reproduites dans le hors-série dont il est question dans ce sujet. :wink:
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar menthor » Sam 25 Fév 2017, 21:13

Oui c'est juste Slowburn :D Toute l'"idée" de vente est dans la transformation de son titre :lol6:

Une deuxième version de ce pirate
82_1_b.jpeg


Et pour les collectionneurs :wink: la version allemande de Slowburn (fond rouge au lieu de jaune)
daec_2.jpeg
daec_2.jpeg (7.41 Kio) Vu 255 fois
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar menthor » Sam 25 Fév 2017, 21:19

Slowburn :

http://ideesnoires.free.fr/index/planches.htm

Parution dans le N° 9 de Fluide Glacial :wink:
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar Tovenaar » Sam 25 Fév 2017, 21:35

menthor a écrit:Slowburn :

http://ideesnoires.free.fr/index/planches.htm

Parution dans le N° 9 de Fluide Glacial :wink:

Jean-Louis a écrit:Pour les intéressés, les 4 vignettes en question sont reproduites dans le hors-série dont il est question dans ce sujet. :wink:

Oui, j'ai vu.

On a fait un recueil pour 4 vignettes ou pour 3 pages (c'est pas clair) ?
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar menthor » Sam 25 Fév 2017, 21:44

Oui c'est vrai que c'est pas clair.

De mémoire :o il a été écrit que Franquin aurait dessiné seulement quelques vignettes à la demande de Gotlib et que ce dernier les a reprises et reproduites en plusieurs fois pour en faire un gag sur 3 pages paru dans le N° 9 de Fluide Glacial.
Après, les pirates se sont contentés de reprendre ces 3 pages découpées autrement et fabriquer ces pirates en petit format (d'autant que ce gag n'a pas été repris dans les albums Idées Noires, comme c'est le cas pour d'autres gags cf. l'inventaire sur le site cité :fonsde:)
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar menthor » Sam 25 Fév 2017, 21:52

Je viens de trouver un site qui publie ce gag
http://www.bdcouvertes.com/bdstory/Fran ... owburn.htm
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar Jean-Louis » Sam 25 Fév 2017, 22:17

Tovenaar a écrit:
On a fait un recueil pour 4 vignettes ou pour 3 pages (c'est pas clair) ?

Bon, je me suis un peu emmêlé les pinceaux dans les chiffres, il y a en réalité 2 planches de 20 vignettes chacune dessinées par Franquin. Gotlib, par duplication de vignettes, recadrage, pivotement du dessin, s'est amusé à en tirer 3 planches.

Les pirates, en mettant semble-t-il une vignette par page, en ont tiré 20 planches contenues dans ces petits albums (format 15 x 15,5 cm). :D

J'espère que c'est plus clair...
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar PifouPocheAddict » Sam 25 Fév 2017, 23:25

Jean-Louis a écrit:
Tovenaar a écrit:
On a fait un recueil pour 4 vignettes ou pour 3 pages (c'est pas clair) ?

Bon, je me suis un peu emmêlé les pinceaux dans les chiffres, il y a en réalité 2 planches de 20 vignettes chacune dessinées par Franquin. Gotlib, par duplication de vignettes, recadrage, pivotement du dessin, s'est amusé à en tirer 3 planches.

Les pirates, en mettant semble-t-il une vignette par page, en ont tiré 20 planches contenues dans ces petits albums (format 15 x 15,5 cm). :D

J'espère que c'est plus clair...

Oui... Merci pour tes explications Jean Louis :pouce:
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar menthor » Dim 26 Fév 2017, 21:10

On a oublié dans la liste cet autre édition (pirate ?) :
FRANQUIN. Première suite aux Idées Noires.
http://www.ebay.fr/itm/FRANQUIN-Premier ... SwhlZYswSh
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar Tovenaar » Dim 26 Fév 2017, 21:20

menthor a écrit:On a oublié dans la liste cet autre édition (pirate ?) :
FRANQUIN. Première suite aux Idées Noires.
http://www.ebay.fr/itm/FRANQUIN-Premier ... SwhlZYswSh

Ce n'est pas une édition pirate (éditions Magic-Strip - le vendeur à écrit Magictrip, l'âne :ane: ).
Noté "© 1989 by Edition Kunst der Comics/Magic Strip/Loempia" et "D/1989/3002/27" - ISBN : 2-8035-0210-0
Source : http://www.bedetheque.com/serie-45-BD-Idees-noires.html

papier.jpg
papier.jpg (29.2 Kio) Vu 222 fois


Ça ne vaut pas 1 €, sauf pour un collectionneur.
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar menthor » Lun 27 Fév 2017, 23:35

Je profite de ces échanges pour un appel à renseignements.

Quelle est la différence entre ces deux versions intégrales de Marsu Production (2005 puis 2009) :
Integrale V1.jpg
Integrale V1.jpg (9.84 Kio) Vu 208 fois

Integrale V2.jpg
Integrale V2.jpg (9.97 Kio) Vu 208 fois


J'ai lu qu'il y a plus de pages dans la deuxième version. Mais qui pourrait me dire quelles sont les pages en plus ? :o
Merci :jap:
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar Jean-Louis » Mar 28 Fév 2017, 01:48

Je viens de faire un peu de recherche ; ce n'est pas gagné : selon le site, la même édition ne comporte pas le même nombre de pages. :o

Je pense qu'il faudrait, dans un premier temps, déterminer exactement combien de planches comporte chacune de ces deux éditions.
Et puis à partir de là, voir quelles sont les planches supplémentaires, s'il y en a...

Je propose, pour mieux pouvoir s'y retrouver, d'appeler une édition 'La roue dentée', et l'autre : 'Le pilon'.

Je ne peux pas aider plus, je ne dispose d'aucune de ces intégrales ; j'ai uniquement les deux EO.
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar menthor » Mar 07 Mar 2017, 21:51

J'ai trouvé un blog où un acheteur des deux versions intégrales dos rouge et dos noir donne des détails (en fait la deuxième version publie les planches originales avec annotations de Franquin et peut-être quelques dessins non repris ailleurs ? surprenant comme idée :fonsde: )

http://myabsolutecollection.blogspot.fr ... le_24.html
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Re: HS Fluide Glacial sur les Idées Noires

Messagepar Tovenaar » Mar 07 Mar 2017, 22:05

menthor a écrit:J'ai trouvé un blog où un acheteur des deux versions intégrales dos rouge et dos noir donne des détails (en fait la deuxième version publie les planches originales avec annotations de Franquin et peut-être quelques dessins non repris ailleurs ? surprenant comme idée :fonsde: )

http://myabsolutecollection.blogspot.fr ... le_24.html

Des aventures de Spirou par Franquin ressortent selon ce principe et ce sont des éditions absolument fantastiques !
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