Astérix - Le papyrus de César

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batless
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par batless »

faithnomore a écrit : Quand à Thuram et les diverses asso.du même genre de pensés ce sont des conset un aller simple à l’obscurantisme, un frein à la société de liberté d'expression.
Bien dit :pouce:
Ils nous font chier depuis un moment, le premier cité en particuliers. L'avis des vedettes qu'est ce qu'on en a à foutre ? Je sais qu'il y a toujours eu des abrutis pour voter suivant ce que disaient les "guignols de l'info" mais bon, heureusement ils restent des gens normaux. Et son avis, j'en ai rien à foutre :lol:
Recherche magazines Hara kiri.... Archie collection héritage "le mariage" tome 3-4-5-6-7-8-9.......Alien Vs Predator War tome 4
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buzz
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par buzz »

mario a écrit :
buzz a écrit :
Ben oui, ils sont cons ces romains, leurs esclaves étaient effectivement noirs, personne n'a une DeLorean pour remonter jusqu'à la Rome Antique et leur expliquer que 2000 ans après ,on a des andouilles qui trouvent ça pas normal?
C'est pas pour défendre les associations antiracistes mais il me semble qu'à l'époque romaine, les esclaves étaient rarement des noirs. Ils venaient d'un peu partout en Europe.

L'esclavage des noirs est un truc qui s'est développé il y a trois siècles seulement. Essentiellement pour faire fructifier les terres d'Amérique.

On est donc en présence d'un anachronisme. Un stéréotype effectivement raciste.

De là à en faire tout un fromage!
http://philo-lettres.fr/latin/esclave_grece_rome.html :wink: "A Rome, mêmes origines, auxquelles s’ajoutent l’Egypte (rare), l’Afrique – cyrénaïque, Éthiopie. L’esclave noir devient une rareté précieuse, que les riches aiment exhiber, comme en témoigne la statuaire."
Je ne vois pas l'anachronisme...

En l'espèce, le riche romain, Promoplus, est présenté comme quelqu'un aimant exhiber sa richesse, voir par exemple la fête qu'il donne page 9 ou de manière plus explicite son départ en petit comité pour la Gaulle page 24, dans lequel sa colonie fait le tiers de la page. Du coup, ça ne paraît pas incohérent qu'il ait des esclaves noirs... Au passage, dans la même case, il est accompagné d'un paquet de porteurs de sacs qui semblent aussi être des esclves, sauf qu'ils sont blancs... C'est dégueulasse, je vais monter une association pour protester :D
Et l'utilisation de numides permet à un romain de dire à un autre "J'ai cru voir un numide qui fuit"

Bref, la polémique thuramesque est franchement grotesque sur le coup :down:
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par buzz »

nano a écrit :Quand je pense que j'ai fermé ma gueule quand le colonel Fury est devenu noir sur grand écran :ane:
Quand je pense que je ferme ma gueule en voyant ces gaulois adipeux qui bouffent de la barbaque, risquant à chaque bouchée le cancer du :fess:
Quand je pense que j'ai cautionné par mon silence le cliché du barde homosexuel, du cougar masculin, du nain asexué, arsouillé de potion, de l' obèse débile qui taille des pierres, du pestilentiel poissonier qui schlingue autant que sa marchandise, du forgeron anabolisé...
Bon je n'acheterai plus d'Astérix, je me rabat sur Corto (non il fume), Spirou (faut pas déconner pas un roux), Lucky Luke (relation ambigue avec Jolly Jumper)...
Alix, ça c'est bon... Il est un peu effeminé avec ses sandales mais il est pas raciste malgré son look d'aryen, il a un pote égyptien...
Excellent :rire-criswell:

J'adore :pouce:
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par buzz »

Au fait, je viens de me rendre compte qu'il me manque un exemplaire, le n°34 "L'anniversaire d'Astérix et Obélix".
Pouvez vous m'éclairer sur le contenu de ce livre, svp? Que je sache si je dois courir après ou pas :wink:
Merci :jap: :jap:
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par Tovenaar »

buzz a écrit :Bref, la polémique thuramesque est franchement grotesque sur le coup :down:
Tous les moyens sont bons pour qu'on parle de lui et de sa fondation.
LThuramFondation.png
Et ça doit rapporter gros !

:zzzz:

Pas la peine pour lui et ses "amis" de faire des recherches historiques, il suffit de gueuler au scandale.
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par nano »

La lutte contre le racisme est une juste cause. Les noirs doivent arrêter d'humilier les blancs sur 100 m. Je demande publiquement à ce que Hussein Bolt et autres Justin Gatlin ralentissent pour laisser passer Ronald Pognon... Euh non... Christophe Lemaître.

Une petite dernière pour Buzz :wink:
Quand je pense que j'ai fermé ma gueule quand on a été obligé de faire courir Pistorius sur 400 m. Ces Blacks rien ne les arrêtent. Même les blancs handicapés sont bafoués. :D
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par Bob Morane »

Bon ben finalement je l'ai acheté.
Me reste à le lire maintenant. :wink:
« J'ai refait tous les calculs, ils confirment l'opinion des spécialistes : notre idée est irréalisable. Il ne nous reste qu'une seule chose à faire : la réaliser ! »
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buzz
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par buzz »

J'ai aussi acheté le HS de Géo consacré à Astérix...
Tout ça m'a donné envie de relire la série depuis le début :love1: :love1:
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par reedff »

buzz a écrit :J'ai aussi acheté le HS de Géo consacré à Astérix...
Tout ça m'a donné envie de relire la série depuis le début :love1: :love1:
Celui du Monde serait pas mal.
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buzz
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par buzz »

Je l'ai aussi :wink:
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par datadox »

buzz a écrit :
mario a écrit :
buzz a écrit :
Ben oui, ils sont cons ces romains, leurs esclaves étaient effectivement noirs, personne n'a une DeLorean pour remonter jusqu'à la Rome Antique et leur expliquer que 2000 ans après ,on a des andouilles qui trouvent ça pas normal?
C'est pas pour défendre les associations antiracistes mais il me semble qu'à l'époque romaine, les esclaves étaient rarement des noirs. Ils venaient d'un peu partout en Europe.

L'esclavage des noirs est un truc qui s'est développé il y a trois siècles seulement. Essentiellement pour faire fructifier les terres d'Amérique.

On est donc en présence d'un anachronisme. Un stéréotype effectivement raciste.

De là à en faire tout un fromage!
http://philo-lettres.fr/latin/esclave_grece_rome.html :wink: "A Rome, mêmes origines, auxquelles s’ajoutent l’Egypte (rare), l’Afrique – cyrénaïque, Éthiopie. L’esclave noir devient une rareté précieuse, que les riches aiment exhiber, comme en témoigne la statuaire."
Je ne vois pas l'anachronisme...

En l'espèce, le riche romain, Promoplus, est présenté comme quelqu'un aimant exhiber sa richesse, voir par exemple la fête qu'il donne page 9 ou de manière plus explicite son départ en petit comité pour la Gaulle page 24, dans lequel sa colonie fait le tiers de la page. Du coup, ça ne paraît pas incohérent qu'il ait des esclaves noirs... Au passage, dans la même case, il est accompagné d'un paquet de porteurs de sacs qui semblent aussi être des esclves, sauf qu'ils sont blancs... C'est dégueulasse, je vais monter une association pour protester :D
Et l'utilisation de numides permet à un romain de dire à un autre "J'ai cru voir un numide qui fuit"

Bref, la polémique thuramesque est franchement grotesque sur le coup :down:
Pour précision, les Numides n'étaient pas noirs mais berbères (la Numidie se trouvait sur une partie du Maghreb actuel). Jugurtha était numide, par exemple.

Mais cela n'empêche, Mario, que les Romains avaient des esclaves noirs, même si leur exploitation massive s'est plutôt faite ensuite dans le monde arabe, notamment au IXe siècle en Irak, où l'on recense plusieurs dizaines de milliers d'esclaves d'Afrique de l'Est sur les exploitations agricoles.

Aujourd'hui encore, la Mauritanie est le pays qui compte le plus d'esclaves en pourcentage de la population (4 %). En dépit de son interdiction officielle en 1981, l'esclavage y est héréditaire, les Maures noirs étant esclaves des Maures blancs de génération en génération. Mais c'est sans doute plus facile de pointer du doigt quelques cases d'une BD que de s'attaquer à ce problème qui reste bien actuel.
Mes recherches : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 53#p555499
Mes séries complètes : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 49#p587549

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buzz
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par buzz »

Oups, oui, merci de cette précision, data :wink:
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par reedff »

Thuram pourrait aussi dénoncer l'esclavage des blancs chrétiens tout au long de l'histoire.
http://www.pvr-zone.ca/esclave_blanc.htm
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nano
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par nano »

datadox a écrit :
Pour précision, les Numides n'étaient pas noirs mais berbères
DIs moi Datadox, tu serais pas un peu noir pour humilier ainsi les blancs avec ton savoir. :D On se casse l'oignon à faire 3 blagues à 2 balles et paf la sentence Datadoxienne tombe. Les numides ne sont pas noirs. Mais je le savais aussi, M. Datadox. Je la connais la chanson, M. Datadox.

Quand c'est numide dehors, on entend quoi dans les campagnes? "Il pleut, il pleut Berbère, rentre tes Blancs moutons".

Alors tu remballes tes croix et tes i majuscules (XI eme siècle) et t'écoutes la campagne... Fais caguer, à force :wink:
A part ça, j'ai appris des choses, merci :pouce:
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par datadox »

nano a écrit :
datadox a écrit :
Pour précision, les Numides n'étaient pas noirs mais berbères
DIs moi Datadox, tu serais pas un peu noir pour humilier ainsi les blancs avec ton savoir. :D On se casse l'oignon à faire 3 blagues à 2 balles et paf la sentence Datadoxienne tombe. Les numides ne sont pas noirs. Mais je le savais aussi, M. Datadox. Je la connais la chanson, M. Datadox.

Quand c'est numide dehors, on entend quoi dans les campagnes? "Il pleut, il pleut Berbère, rentre tes Blancs moutons".

Alors tu remballes tes croix et tes i majuscules (XI eme siècle) et t'écoutes la campagne... Fais caguer, à force :wink:
A part ça, j'ai appris des choses, merci :pouce:
Numidie donc, Nano, c'est toi qui es numnibulé par les zones chaudes et numides, ne médis pas. :rire-criswell:
Mes recherches : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 53#p555499
Mes séries complètes : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 49#p587549

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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par nano »

:rire-criswell: :rire-criswell: :rire-criswell:
Oui mais avec des poils crépus :D
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par datadox »

nano a écrit :
Quand c'est numide dehors, on entend quoi dans les campagnes? "Il pleut, il pleut Berbère, rentre tes Blancs moutons".
Blague à part, tu ne crois pas si bien dire :
Wikipédia a écrit :
Le commerce arabe des esclaves est resté actif de l'Antiquité à l'époque moderne. Ses zones d'approvisionnement traditionnelles sont l'Afrique noire (traite subsaharienne), les régions de la mer Noire ou la côte orientale de l'Afrique (Zanzibar). Les ramifications de ce trafic semblent rayonner, bien que sans doute dans des proportions réduites, jusqu'en Extrême-Orient : on retrouve ainsi au XIIIe siècle des traces d'esclaves noirs sur la route de la soie.

Cependant la traite arabe ne se limite pas à la traite des Noirs, tout au long du Moyen Âge, de l’époque moderne et jusqu'au XIXe siècle, la région d'Alger en particulier fournit les marchés nord africains et proches orientaux (turcs notamment), en esclaves provenant d'Europe méditerranéenne mais parfois aussi de contrées aussi lointaines que l'Islande. Ainsi durant la régence d'Alger (époque précédant la conquête de l'Algérie par la France), les prisonniers chrétiens sont vendus comme esclaves au marché d'Alger.

Pour ce qui est de la traite organisée par des Africains eux-mêmes, dite « traite intra-africaine », les traces écrites quasi inexistantes jusqu'au XIXe siècle rendent difficile une évaluation quantitative crédible.

(source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Esclavage )
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par nano »

ça doit être les légumes, ça décuple mes nano-capacités :wink:
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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par datadox »

nano a écrit :ça doit être les légumes, ça décuple mes nano-capacités :wink:
Les carottes, tu veux dire ? :wink:
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Mes séries complètes : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 49#p587549

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Re: Astérix - Le papyrus de César

Message par Leo, bete a part »

Achete hier totalement par hasard, j'avais oublie sa sortie tellement c'est passe inapercu a mes yeux... :rox:
Lu hier soir, j'ai bien aime, c'est gentil et bon enfant, de petits jeux de mots agreables, des dessins corrects, une histoire qui tient debout, bref, si on le lit juste pour le plaisir de le lire, c'est une bd agreable, je l'ai trouvee plus interessante que celle chez les pictes. :wink:
Maintenant, si on rentre dans les details avec un regard de collectionneur critique, la vision est peut etre differente...
- La vie est courte.
- Utilisons le peu de temps qui nous est imparti pour partager le meilleur de nous mêmes avec ceux que nous aimons.
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