Tanguy et Laverdure : Intégrale

[batless]

Ils sont chiant de rajouter des sorties 1 mois avant la sortie

[Jean-Louis]

Pourquoi ? Parce que ça chamboule le planning de tes prévisions d'achats ?

[batless]

ouaip. Avant les planning étaient fait 3 mois avant, maintenant ils rajoutent sans cesse, en enlève etc.. il y a encore une semaine j'avais 1 Dargaud en décembre, maintenant ça fait 3. ça peut aller car c'est un mois calme, mais c'est chiant malgré tout

[Blasond'argent]

L'intégrale 4 est sortie et contient 2 épisodes de 16 planches chacun JAMAIS parus avant en album ou en intégrale !
L'une de ces aventures est présentée au lavis : c'est superbe !

Le dossier est très bon avec notamment plusieurs pages sur la série télé Les chevaliers du ciel.
Un complément également sur les dessinateurs des couvertures de Pilote et des albums de Tanguy et Laverdure : Yves THOS notamment.

[reedff]

L'intégrale 4 est sortie et contient 2 épisodes de 16 planches chacun JAMAIS parus avant en album ou en intégrale !
L'une de ces aventures est présentée au lavis : c'est superbe !

Le dossier est très bon avec notamment plusieurs pages sur la série télé Les chevaliers du ciel.
Un complément également sur les dessinateurs des couvertures de Pilote et des albums de Tanguy et Laverdure : Yves THOS notamment.

Grr j'ai l'ancienne intégrale qui en fait n'en était pas une.

[batless]

L'intégrale 4 est sortie et contient 2 épisodes de 16 planches chacun JAMAIS parus avant en album ou en intégrale !
L'une de ces aventures est présentée au lavis : c'est superbe !

.

Grr j'ai l'ancienne intégrale qui en fait n'en était pas une.

Pareil...

sinon, le nouveau Tanguy et Laverdure est sorti et ..les dessins...comment dire...J'avais pas trop aimé son Vasco. J'avoue n'avoir que feuileté mon exemplaire, peut être qu'à la lecture ça passera mieux, mais je crains que ce ne soit pas le cas...

[Blasond'argent]

sinon, le nouveau Tanguy et Laverdure est sorti et ..les dessins...comment dire...J'avais pas trop aimé son Vasco. J'avoue n'avoir que feuileté mon exemplaire, peut être qu'à la lecture ça passera mieux, mais je crains que ce ne soit pas le cas...

Tu as remarqué que Toublanc n'a pas dessiné toutes les planches ?
Regardez ici :
http://www.aeroplanete.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=1360&start=60#p25659

[batless]

sinon, le nouveau Tanguy et Laverdure est sorti et ..les dessins...comment dire...J'avais pas trop aimé son Vasco. J'avoue n'avoir que feuileté mon exemplaire, peut être qu'à la lecture ça passera mieux, mais je crains que ce ne soit pas le cas...

Tu as remarqué que Toublanc n'a pas dessiné toutes les planches ?
Regardez ici :
http://www.aeroplanete.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=1360&start=60#p25659

Non j'avais juste feuilleté les pages, pas la tête à lire en ce moment . Effectivement, ça devient une belle industrie. Le fordisme a de beau jour devant lui

[LECLERC]

d'après amazon l'intégrale tome 5 pour le 24/06/2015

[Blasond'argent]

Merci !
D'après Dargaud et le planning exclusif pour les membres du forum : c'est aussi prévu pour Juin.

[LECLERC]

il est ou ce planning exclusif?
merci.

[Blasond'argent]

il est ou ce planning exclusif?
merci.

Il est ici :
http://www.dargaud.com/bd-a-paraitre
sur l'onglet jaune, sous réserve d'être inscrit. Il suffit de le faire c'est rapide et simple !

[Blasond'argent]

Couverture de l'intégrale 5 de cette intégrale complète (contrairement aux 2 précédentes éditions voir plus haut pour les inédits et albums avec toutes les demies-planches qui pouvaient manquer à droite et à gauche dans certains albums du type : Escadrille des cigognes) :

[Blasond'argent]

Le contenu est celui-ci :

Le duo Jean-Michel Charlier-Jijé prend son allure de croisière avec le diptyque Destination Pacifique et Menace de mort sur Tahiti, un récit d'aventures et d'espionnage qui court sur deux albums. S'ensuivent trois histoires courtes en noir et blanc, Rapt en plein ciel, Le Saboteur et Contre-espionnage aérien, publiées avec le découpage de Super Pocket Pilote. Le tout est agrémenté d'un dossier de Gilles Ratier et Patrick Gaumer.

[LECLERC]

image bédéthèque

lisant la suite des intégrales en album classique je tombe sur une énigme:
A la quatrième de couverture de l'édition originale de 1973 d'un dc 8 a disparu,
figure dans la liste" opération tonnerre" qui n'existera qu'en 1981.
Alors là j'ai besoin qu'un érudit m'éclaire
quel est ce mystère?

[JYB]

1973.jpg

lisant la suite des intégrales en album classique je tombe sur une énigme:
A la quatrième de couverture de l'édition originale de 1973 d'un dc 8 a disparu,
figure dans la liste" opération tonnerre" qui n'existera qu'en 1981.
Alors là j'ai besoin qu'un érudit m'éclaire
quel est ce mystère?

Eh oui, c'est un mystère pour moi aussi. J'avais remarqué ça à l'époque ; j'en parlais à mon libraire habituel qui passait commande à Dargaud sans recevoir de livraison ni même de réponse. A noter que la même mention figure au dos de l'album Un DC-8 a disparu réimprimé au quatrième trimestre 1975 (c'est cette édition que je possède). Es-tu sûr que ton album est une EO, et qu'il y a une seule date dans le "Copyright", à savoir 1973 ?
Evidemment, cela paraît impossible qu'un titre annoncé en 1973 ne sorte qu'en 1981, alors que ce titre est au milieu d'un cycle de trois albums racontant une toute autre aventure que le cycle Mission Dernière chance/Un DC-8. D'autant que l'album réel Opération Tonnerre s'inscrit dans un cycle s'inspirant de l'affaire Claustre (une ethnologue enlevée au Tibesti en 1974), qui n'a vu son dénouement que début 1977 - donc, en 1973 et même fin 1975, impensable que JM Charlier ait pu imaginer le titre d'un volet d'une longue histoire dont il n'avait pas encore écrit une seule ligne.
Quand j'ai vu l'album Opération Tonnerre, en 1981 en effet (mais chez l'éditeur Hachette, JM Charlier ayant quitté Dargaud entre-temps), je m'étais dit : "Tiens, c'est un titre annoncé depuis longtemps...", et en prenant connaissance du contenu de l'histoire, je me suis demandé comment ce petit miracle avait pu se faire.

Voici un document : une photo de famille, montrant de gauche à droite l'acteur André Pousse, le pilote baroudeur Raymond Thiry et l'acteur Christian Marin (Laverdure à la télé dans le feuilleton Les Chevaliers du ciel) posant ensemble devant les albums Opération Tonnerre (justement...) et Plan de vol pour l'enfer (celui-ci est la suite du précédent, et le 3e et dernier volet de l'aventure en BD se déroulant au Tchad), et, entre les deux, le livre de Thiry Ma mission au Tibesti :

Ce livre, écrit par ce pilote protagoniste de l'affaire, impliqué jusqu'au cou dans les tractations et les trafics autour de l'affaire, est sorti début 1977, en pleine période de séquestration de Françoise Claustre, et a inspiré JMC pour son aventure en BD. De nombreuses scènes y sont semblables. Donc l'album Opération Tonnerre n'a pas pu exister ni même être imaginé avant 1977. Thiry affirme à la fin de la réédition de son livre en 2000 que de son livre ont été tirés 600 000 exemplaires de la BD de Tanguy & Laverdure. La photo est publiée au dos de la réédition de 2000.

J'avance ce qui n'est qu'une supposition : vu que cette mention d'Opération Tonnerre figure en 1973 entre les titres Mission Dernière chance et Un DC-8 a disparu qui forment pourtant une seule aventure en deux volets qui se sont réalisés l'un à la suite de l'autre, cet hypothétique album Opération Tonnerre devait-il sortir chez Dargaud en s'intercalant entre les deux parce qu'il aurait repris (peut-être) des récits courts publiés auparavant dans les Super Pocket Pilote (entre 1968 et 1970). Mais finalement, ça ne se serait pas fait, entre autres raisons parce que Charlier a quitté Dargaud entre-temps (en 1972). Mais Charlier a conservé le titre pour plus tard et s'en est donc resservi...

Il faut savoir que les séries de JM Charlier n'ont en général pas suivi un cours tranquille, ne serait-ce que parce que JM Charlier lui-même était parfois compliqué et chicanier dans ses relations d'affaires...

[LECLERC]

Merci pour cette intervention très riche en informations.
Je confirme que j'ai bien l'édition original avec le bon copyright.
Ta supposition est la même que celle à laquelle j'avais songé.
Maintenant quelqu'un est-il encore capable de répondre à cette question?

[BDFan]

Es-tu sûr que ton album est une EO, et qu'il y a une seule date dans le "Copyright", à savoir 1973 ?

J'avance ce qui n'est qu'une supposition : vu que cette mention d'Opération Tonnerre figure en 1973 entre les titres Mission Dernière chance et Un DC-8 a disparu qui forment pourtant une seule aventure en deux volets qui se sont réalisés l'un à la suite de l'autre, cet hypothétique album Opération Tonnerre devait-il sortir chez Dargaud en s'intercalant entre les deux parce qu'il aurait repris (peut-être) des récits courts publiés auparavant dans les Super Pocket Pilote (entre 1968 et 1970). Mais finalement, ça ne se serait pas fait, entre autres raisons parce que Charlier a quitté Dargaud entre-temps (en 1972). Mais Charlier a conservé le titre pour plus tard et s'en est donc resservi...

Je plussois à cette hypothèse.
MAIS, à moins de se souvenir avoir acheté l'album à l'époque de sa sortie, il est très souvent compliqué de savoir si un album de chez Dargaud est une EO ou non. Car Dargaud ne mettait que la date de première sortie sans rien d'autre. Dupuis a mis à partir d'une certaine année un R suivi du chiffre ou nombre du mois suivi de l'année de la réédition.
Dargaud étant le champion toutes catégories pour ne pas tenir compte des lecteurs (acheteurs) et de la mise en bibliothèque il faut se méfier lorsque vous achetez d'occasion un album de chez cet éditeur car il peut être EO ou non.

[JYB]

Je plussois à cette hypothèse.
MAIS, à moins de se souvenir avoir acheté l'album à l'époque de sa sortie, il est très souvent compliqué de savoir si un album de chez Dargaud est une EO ou non. Car Dargaud ne mettait que la date de première sortie sans rien d'autre. Dupuis a mis à partir d'une certaine année un R suivi du chiffre ou nombre du mois suivi de l'année de la réédition.
Dargaud étant le champion toutes catégories pour ne pas tenir compte des lecteurs (acheteurs) et de la mise en bibliothèque il faut se méfier lorsque vous achetez d'occasion un album de chez cet éditeur car il peut être EO ou non.

Sauf que dans le cas de l'album Un DC-8, du moins dans mon exemplaire qui est une réimpression, il y a bien la date de première édition : 1973 (et c'est bien la bonne année, puisque la BD a été prépubliée dans Tintin L'Hebdotimiste sur octobre et novembre 1973 et l'album est sorti en novembre 1973) ET une autre date qui doit être celle d'une réimpression : "Dépôt légal : 4e trimestre 1975".
Et sauf que, quelle que soit la date d'édition ou de réimpression, le titre Opération Tonnerre est placé entre Mission Dernière chance et Un DC-8 a disparu, ce qui n'est pas normal. Après 1981, le titre Opération Tonnerre devrait être après La mystérieuse escadre Delta, ce qui est le cas en 4e de couverture de l'album Opération Tonnerre édité en 1981 par Hachette (Edition Originale que j'avais achetée à l'époque).

Autre cas de figure, pour l'anecdote : je rappelle que le titre Mission spéciale (premier album dessiné par Jijé dans la série Tanguy) a longtemps été placé, dans la liste des titres disponibles de la série en 4e de couverture, après le titre Les Anges noirs, alors que si on suit normalement l'ordre de prépublication dans Pilote, c'est l'inverse.

[JYB]

Maintenant quelqu'un est-il encore capable de répondre à cette question?

Il reste un dernier témoin direct de cette affaire (celle du titre "Opération Tonnerre" pour deux albums distincts de Tanguy, dont l'un ne fut apparemment qu'un projet sans suite) et je vais tâcher de l'interroger. A ceci près que l'affaire remonte à plus de 40 ans et n'est qu'un épiphénomène qui a dû être oublié par le témoin...

Puisque vous êtes sages, voici trois quasi-scoops (soit par l'image, soit par le commentaire de chaque image).

La planche 4B originale d'Opération Tonnerre ; le scoop, c'est que Daniel Chauvin, l'assistant de Jijé à la fin des années 60, mais qui ne l'était plus dans les années 70, a dessiné exceptionnellement l'avion en bas à droite :


Jijé en train de dessiner la planche 10A d'Opération Tonnerre, en hiver 1980, quelques mois avant de mourir d'un cancer :


Jijé en train de montrer la planche 19B d'Opération Tonnerre qu'il venait de finir d'encrer (photo prise moins d'un mois avant de mourir le 19 juin 1980 et extraite de Métal Hurlant n°53, juillet 1980) ; il aura le temps de dessiner la planche 20, planche détenue longtemps par sa veuve, Mme Gillain, qui avait écrit au dos, de sa main : "Dernière planche dessinée par Joseph" (je n'ai pas le mot à mot exact en mémoire, mais je peux retrouver ça).