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Re: Blake et Mortimer

MessagePosté: Jeu 23 Aoû 2018, 11:27
par CRISWEL
PifouPocheAddict a écrit:
MacMalice a écrit:Tome 25 La Vallée des immortels en précommande à la FNAC (sortie le 16 novembre).

La couv' :wink:



Le scénario : À Lhassa, le palais impérial du dictateur Basam-Damdu est anéanti par une escadrille d’Espadons, et le monde, soulagé, fête la fin de la troisième guerre mondiale. Pendant que, dans la Chine voisine, les communistes de Mao affrontent les nationalistes de Chiang Kai-shek, le Seigneur de la guerre Xi-Li cherche à mettre la main sur un manuscrit qui lui permettra d’asseoir son pouvoir sur l’Empire du Milieu. Face aux menaces qui planent sur la région, le capitaine Francis Blake est chargé d’organiser la défense de la colonie britannique de Hong Kong. De son côté, à Londres, le professeur Philip Mortimer est amené à s’intéresser de près à une curiosité archéologique chinoise suscitant appétits et convoitises. Au même moment, le fameux colonel Olrik, ancien conseiller militaire déchu de Basam-Damdu, profite du chaos ambiant pour monnayer ses services auprès du général Xi-Li afin d’assouvir sa soif de vengeance…

Je le sens mal... :out3:

Re: Blake et Mortimer

MessagePosté: Jeu 23 Aoû 2018, 13:20
par batless
MacMalice a écrit:Question bête : c'est quoi "Edition bibliophile" à 24€99?


C'est pas le tirage à l'italienne ? :deso:

Re: Blake et Mortimer

MessagePosté: Jeu 23 Aoû 2018, 14:33
par Jean-Louis
MacMalice a écrit:Question bête : c'est quoi "Edition bibliophile" à 24€99?

C'est l'édition au prix fort.
Pour les 'vrais' amateurs, qui sont prêts à payer plus cher que pour l'édition normale. :D

Re: Blake et Mortimer

MessagePosté: Jeu 23 Aoû 2018, 17:44
par reedff
CRISWEL a écrit:
PifouPocheAddict a écrit:
MacMalice a écrit:Tome 25 La Vallée des immortels en précommande à la FNAC (sortie le 16 novembre).

La couv' :wink:



Le scénario : À Lhassa, le palais impérial du dictateur Basam-Damdu est anéanti par une escadrille d’Espadons, et le monde, soulagé, fête la fin de la troisième guerre mondiale. Pendant que, dans la Chine voisine, les communistes de Mao affrontent les nationalistes de Chiang Kai-shek, le Seigneur de la guerre Xi-Li cherche à mettre la main sur un manuscrit qui lui permettra d’asseoir son pouvoir sur l’Empire du Milieu. Face aux menaces qui planent sur la région, le capitaine Francis Blake est chargé d’organiser la défense de la colonie britannique de Hong Kong. De son côté, à Londres, le professeur Philip Mortimer est amené à s’intéresser de près à une curiosité archéologique chinoise suscitant appétits et convoitises. Au même moment, le fameux colonel Olrik, ancien conseiller militaire déchu de Basam-Damdu, profite du chaos ambiant pour monnayer ses services auprès du général Xi-Li afin d’assouvir sa soif de vengeance…

Je le sens mal... :out3:


Je ne vois pas comment tu peux te prononcer sans l'avoir vu ou lu. :heu:

Re: Blake et Mortimer

MessagePosté: Jeu 23 Aoû 2018, 19:07
par Tovenaar
… les communistes de Mao affrontent les nationalistes de Chiang Kai-shek, le Seigneur de la guerre Xi-Li cherche…

Mélange de l'ancienne translittération du chinois (Chiang Kai-shek) et la nouvelle depuis 1979 (Xi-Li) qui n'existait pas à l'époque où est censée de dérouler cette histoire. :down:

Xi-Li (ou plutôt Xi Li) aurait dû être écrit Hsi-Li puisque que le "X" ([ɕ]) n'était pas utilisé avant 1979.
Cette consonne ([ɕ]) inexistante en français ressemble un peu au ich-Laut allemand, le "ch" dans "Ich liebe dich".

Chiang Kai-shek ou Tchang Kaï-chek ou Chang Kaï-chek s'écrit depuis 1979 Jiang Jieshi en Hanyu Pinyin sans accents, mais les anciennes translitérations ont été conservées pour plus de facilité pour les recherches.
Et Mao Zedong s'écrivait Mao Tsé-Toung (ou Mao Tse-Toung, Mao Tse-Tung) avant 1979.

Les noms des Chinois comportent 3 caractères : d'abord le nom de famille puis le prénom qui comporte deux caractères (le prénom « Ming » suivi du prénom « zi »).
Si le nom de famille est composé de deux caractères, les parents veillent alors à donner un prénom composé d'un seul caractère pour sauvegarder l'harmonie des trois caractères qui désignent un individu.
Ce Xi-Li imaginé par Yves Sente a donc un nom qui n'est pas chinois et qui, en plus, est écrit de façon anachronique.

Je n'ose imaginer le reste du scénario.
C'est comme les cowboys qui se traitent d'enfoirés dans les traductions françaises de Tex par Clair de Lune : ce mot n'existait pas au XIXe siècle avec sa signification actuelle (imbécile, déloyal) !

Re: Blake et Mortimer

MessagePosté: Ven 24 Aoû 2018, 11:31
par CRISWEL
reedff a écrit:
Je ne vois pas comment tu peux te prononcer sans l'avoir vu ou lu. :heu:


Tout simplement parce qu’il n’a écrit aucune histoire convaincante à mon goût depuis le début. Je reconnais que le dessin passe assez bien mais ses scénarios sont soporifiques… Ses bandes dessinées me tombent des mains quand je les lis. Le bâton de Plutarque a fait illusion un temps, mais les deux albums suivants de Jacobs sont trop riches et trop intenses pour soutenir la comparaison avec ce préambule. Alors s’il se met a écrire une suite pour l’Espadon il ne peut que nous sortir une histoire comme celle de Buck Danny avec les « Gangsters du Pétrole ».

On ne fait pas du Blake et Mortimer en respectant un quota de « By Jove » et de « Heavens… »

Depuis le début, le seul à écrire des histoires qu’on a envie de relire – du bon Blake et Mortimer - est Jean Van Hamme.
Maintenant, si les fans d’Yves Sente aiment bien ses histoires, on ne va pas aller contre….

Re: Blake et Mortimer

MessagePosté: Ven 24 Aoû 2018, 19:25
par Tovenaar
CRISWEL a écrit: … [Yves Sente] n’a écrit aucune histoire convaincante à mon goût depuis le début. Je reconnais que le dessin passe assez bien mais ses scénarios sont soporifiques… Ses bandes dessinées me tombent des mains quand je les lis. Le bâton de Plutarque …

Je n'ai pas terminé la lecture du Bâton de Plutarque, je n'y suis pas arrivé. Un comble !
Je l'avais déjà dit plus haut dans ce sujet.

Jean-Louis a écrit:
MacMalice a écrit:Question bête : c'est quoi "Edition bibliophile" à 24 € 99 ?

C'est l'édition au prix fort.
Pour les 'vrais' amateurs, qui sont prêts à payer plus cher que pour l'édition normale. :D

Et qui, de toute façon, ne la liront pas.

Re: Blake et Mortimer

MessagePosté: Ven 24 Aoû 2018, 21:13
par reedff
CRISWEL a écrit:
reedff a écrit:
Je ne vois pas comment tu peux te prononcer sans l'avoir vu ou lu. :heu:


Tout simplement parce qu’il n’a écrit aucune histoire convaincante à mon goût depuis le début. Je reconnais que le dessin passe assez bien mais ses scénarios sont soporifiques… Ses bandes dessinées me tombent des mains quand je les lis. Le bâton de Plutarque a fait illusion un temps, mais les deux albums suivants de Jacobs sont trop riches et trop intenses pour soutenir la comparaison avec ce préambule. Alors s’il se met a écrire une suite pour l’Espadon il ne peut que nous sortir une histoire comme celle de Buck Danny avec les « Gangsters du Pétrole ».

On ne fait pas du Blake et Mortimer en respectant un quota de « By Jove » et de « Heavens… »

Depuis le début, le seul à écrire des histoires qu’on a envie de relire – du bon Blake et Mortimer - est Jean Van Hamme.
Maintenant, si les fans d’Yves Sente aiment bien ses histoires, on ne va pas aller contre….


Je comprends mieux maintenant. Pour ma part, j'ai tendance à préférer la reprise aux scénarios plus élaborés que ceux de Jacobs.

Re: Blake et Mortimer

MessagePosté: Sam 25 Aoû 2018, 10:05
par PifouPocheAddict
Tovenaar a écrit:Je n'ai pas terminé la lecture du Bâton de Plutarque, je n'y suis pas arrivé. Un comble !
Je l'avais déjà dit plus haut dans ce sujet.

Moi, je n'ai lu que la fin de l'histoire ... À nous deux Tov', on peut se la raconter ! :lol6: :lol:

Re: Blake et Mortimer

MessagePosté: Mar 04 Sep 2018, 19:51
par Lord Foxhole
L'album La Vallée des Immortels a été pré-publié dans son intégralité (et en couleurs) dans le magazine Moustique, au cours des mois de juillet-août...
Quelques beaux extraits...

Vallee_Immortels_Redux01.jpg


Vallee_Immortels_Redux02.jpg


Vallee_Immortels_Redux03.jpg

Re: Blake et Mortimer

MessagePosté: Mar 04 Sep 2018, 19:57
par Tovenaar
C'est vrai que c'est beau. C'est vraiment de la reprise respectueuse de Jacobs.
On verra à quoi rime l'histoire.

Re: Blake et Mortimer

MessagePosté: Mar 04 Sep 2018, 20:00
par drou
Lord Foxhole a écrit:L'album La Vallée des Immortels a été pré-publié dans son intégralité (et en couleurs) dans le magazine Moustique, au cours des mois de juillet-août...
Quelques beaux extraits...

De bien belles planches :jap:

Re: Blake et Mortimer

MessagePosté: Jeu 06 Sep 2018, 12:02
par CRISWEL
Tovenaar a écrit:C'est vrai que c'est beau. C'est vraiment de la reprise respectueuse de Jacobs.
On verra à quoi rime l'histoire.


Les dessins sont impeccables. :jap: :pouce:

Pour le scénario, on verra à la lecture mais il y a deux paramètres à respecter :

- Basam Damdu : A cessé d'exister juste après l'explosion de son palais pour être en accord avec l'album "L’étrange rendez-vous"
- Il faut trouver une explication au fait que l'Espadon et ses qualités guerrières ne seront plus jamais utilisés dans un autre conflit..

Re: Blake et Mortimer

MessagePosté: Jeu 06 Sep 2018, 23:59
par Lord Foxhole
C'est justement au niveau de l'histoire que j'émettrais des réserves...
On sait que Edgar P. Jacobs lui-même s'emmêlait les pinceaux dans la chronologie de son monde. Dans ses premiers albums, il y a une 3e Guerre Mondiale qui, normalement, a complètement chamboulé l'ordre du monde. Ensuite, tout se passe comme si ce conflit n'avait été qu'un cauchemar dans la tête de Blake et Mortimer, vu que rien ne semble vraiment différent par rapport à notre propre monde !
On se doute que ça ne facilite pas la tâche des continuateurs...

Et justement, dans La Vallée des Immortels, les auteurs font comme si la Chine était passée à travers la 3e Guerre Mondiale pratiquement sans s'en apercevoir... Alors que c'est totalement impossible !
Dans mon esprit, il n'y a jamais eut de doute que l'Empire de Basam-Damdu avait complètement bouleversé les choses en Asie, et qu'une bonne partie de la Chine avait été occupée (ou même avait carrément collaboré aux plans des Tibétains).
Relisez Le Secret de l'Espadon. A un moment donné, on voit toute une galerie de scientifiques libérés par les Britanniques... Et on y retrouve un certain "Docteur Sen-Tsié, de l'Université de Nankin" !

Re: Blake et Mortimer

MessagePosté: Ven 07 Sep 2018, 00:16
par Tovenaar
Lord Foxhole a écrit:...
Dans mon esprit, il n'y a jamais eut de doute que l'Empire de Basam-Damdu avait complètement bouleversé les choses en Asie, et qu'une bonne partie de la Chine avait été occupée (ou même avait carrément collaboré aux plans des Tibétains).
...

Dans mon esprit aussi.