Bah, à l'ordinateur, cela aurait certainement pris moins de temps (et moins cher) que de tout refaire...pix a écrit : ...qu'un éventuel tripatouillage des anciennes couleurs dont le rendu a changé avec le temps et qu'il faudrait nettoyer, rehausser, retoucher.
Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
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Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
- pix
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Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
Les goûts et les couleurs :-)Jean-Louis a écrit :Bah, à l'ordinateur, cela aurait certainement pris moins de temps (et moins cher) que de tout refaire...pix a écrit : ...qu'un éventuel tripatouillage des anciennes couleurs dont le rendu a changé avec le temps et qu'il faudrait nettoyer, rehausser, retoucher.
Les 3 albums que j'ai ici ont été édités en 1995, 1997 et 2000. Il semble donc que Pierre Brochard ait donné son aval...
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Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
Aval de pure forme ; un artiste qui refuse qu'on édite ses albums parce que les couleurs refaites ne lui plaisent pas trop, ce ne doit pas être courant, non ?pix a écrit : Les 3 albums que j'ai ici ont été édités en 1995, 1997 et 2000. Il semble donc que Pierre Brochard ait donné son aval...
... Sauf si on a assez de poids pour être en mesure de le faire...
Tu es bien placé pour savoir que ce métier, comme d'autres, réclame des concessions...
- pix
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Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
Peut-être. Je pense que Pierre Brochard aurait fait rectifier le tir dès le 1er album paru s'il n'était pas satisfait du résultat. Et je ne vois pas pourquoi l'éditeur aurait été d'un autre avis que le sien...Jean-Louis a écrit : Aval de pure forme ; un artiste qui refuse qu'on édite ses albums parce que les couleurs refaites ne lui plaisent pas trop, ce ne doit pas être courant, non ?
On n'est pas obligé d'accepter n'importe quoi. Je me souviens du temps où je bossais pour Circus et qu'on me demandait de mettre du cul dans mes histoires...Jean-Louis a écrit :... Sauf si on a assez de poids pour être en mesure de le faire...
Tu es bien placé pour savoir que ce métier, comme d'autres, réclame des concessions...
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Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
... Si bien qu'une fois parvenu chez Sémic, c'en était arrivé à des culs d'éléphants...pix a écrit : Je me souviens du temps où je bossais pour Circus et qu'on me demandait de mettre du cul dans mes histoires...
- Nasdine Hodja
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Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
Tu étais dans le vrai en résistant. À partir de 1984 les couvertures sont devenues racoleuses et cette tendance cul a fini par faire fuir le lectorat classique de Circus.pix a écrit :...On n'est pas obligé d'accepter n'importe quoi. Je me souviens du temps où je bossais pour Circus et qu'on me demandait de mettre du cul dans mes histoires...
Ça a débuté comme ça.
Ma liste de recherche.
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Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
Si j'ai lancé ce sujet, c'est que je désapprouve totalement cette remise en couleur.
1- Par principe déja, au nom du respect de l'oeuvre originale.
Je ne suis pas un intégriste du fac-similé qui va jusqu'a exiger qu'on ne touche même pas aux défauts de l'édition originale, décalages de couleurs compris.
Si le matériel d'origine a disparu ou est inutilisable, hé bien qu'on fasse des scans et qu'on leur fasse subir les traitements numériques (j'espère que j'ai pas dit un gros mot !?) qui s'imposent : détramage, élimination des traces du verso, suppression des dominantes dues au vieillissement du papier, etc..
2- Parce ce que le résultat est médiocre.
Une bonne mise en couleur doit être au service du récit.
Exemple, dans les vignettes qui suivent:
Dans la version originale l'ambiance crépusculaire est bien rendue par le choix des couleurs.
Dans la nouvelle version, c'est à un crépuscule verdatre qu'on a droit.
1- Par principe déja, au nom du respect de l'oeuvre originale.
Je ne suis pas un intégriste du fac-similé qui va jusqu'a exiger qu'on ne touche même pas aux défauts de l'édition originale, décalages de couleurs compris.
Si le matériel d'origine a disparu ou est inutilisable, hé bien qu'on fasse des scans et qu'on leur fasse subir les traitements numériques (j'espère que j'ai pas dit un gros mot !?) qui s'imposent : détramage, élimination des traces du verso, suppression des dominantes dues au vieillissement du papier, etc..
2- Parce ce que le résultat est médiocre.
Une bonne mise en couleur doit être au service du récit.
Exemple, dans les vignettes qui suivent:
Dans la version originale l'ambiance crépusculaire est bien rendue par le choix des couleurs.
Dans la nouvelle version, c'est à un crépuscule verdatre qu'on a droit.
- pix
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Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
Alors, renseigne-toi auprès des ayants droit de Brochard ou des éditions du Triomphe. Demande leur le pourquoi du comment.Le Cococ a écrit :Si j'ai lancé ce sujet, c'est que je désapprouve totalement cette remise en couleur.
1- Par principe déja, au nom du respect de l'oeuvre originale.
Je ne suis pas un intégriste du fac-similé qui va jusqu'a exiger qu'on ne touche même pas aux défauts de l'édition originale, décalages de couleurs compris.
Si le matériel d'origine a disparu ou est inutilisable, hé bien qu'on fasse des scans et qu'on leur fasse subir les traitements numériques (j'espère que j'ai pas dit un gros mot !?) qui s'imposent : détramage, élimination des traces du verso, suppression des dominantes dues au vieillissement du papier, etc..
2- Parce ce que le résultat est médiocre.
Une bonne mise en couleur doit être au service du récit.
Exemple, dans les vignettes qui suivent:
Dans la version originale l'ambiance crépusculaire est bien rendue par le choix des couleurs.
Dans la nouvelle version, c'est à un crépuscule verdatre qu'on a droit.
Une piste :
Il est très possible que refaire les couleurs prenne moins de temps et donc coûte moins cher que de restaurer les anciennes. Et les éditeurs ne sont pas des philanthropes...
Pour ma part, j'ai lu :
-Opération Furet
-La Caverne de la licorne
-La Montagne de l'oubli
...et je n'ai pas été horrifié par les couleurs. Il est vrai que je n'avais pas les versions originales sous la main pour faire la comparaison...
- Le Cococ
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Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
C'est clair que les éditions du Triomphe ont l'air de travailler à l'économie.
La qualité des reliures des albums que j'ai vus est pas terrible.
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Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
Néanmoins, le(s) coloriste(s) du studio Léonardo aurai(en)t dû s'inspirer très largement des couleurs d'origine.
Cela n'aurait pas coûté plus cher.
Les nouvelles couleurs n'ont plus rien à voir avec les originales et je trouve cela regrettable.
Cela n'aurait pas coûté plus cher.
Les nouvelles couleurs n'ont plus rien à voir avec les originales et je trouve cela regrettable.
Don't Cast Pearls Before Swine Empty Vessels Make Most Noise
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Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
Ils doivent travailler vite, ils n'ont même pas le temps de lire l'histoire qu'ils mettent en couleur !
- pix
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Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
Essayer de refaire les couleurs à l'identique prend certainement plus de temps. Et le temps, c'est de l'argent.Prof TNJ a écrit :Néanmoins, le(s) coloriste(s) du studio Léonardo aurai(en)t dû s'inspirer très largement des couleurs d'origine.
Cela n'aurait pas coûté plus cher.
Les nouvelles couleurs n'ont plus rien à voir avec les originales et je trouve cela regrettable.
J'essaye de trouver des explications, là. J'aurais, moi aussi, préféré les couleurs d'origine, même si j'arrive à me contenter des nouvelles...
Les coloristes travaillent sur des fichiers dont les bulles sont muettes. Il arrive qu'ils ne sachent rien de ce que racontent les textes, et telle scène sensée se passer la nuit peut se retrouver parée de belles couleurs de jour...Le Cococ a écrit :Ils doivent travailler vite, ils n'ont même pas le temps de lire l'histoire qu'ils mettent en couleur !
- Totoche
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Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
Ce fut quand même une surprise quand, il y a longtemps, on a appris que le Fantôme du Bengale avait un costume mauve et non rouge comme dans les publications françaises.
Don't Cast Pearls Before Swine Empty Vessels Make Most Noise
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- Maître Jedi
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Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
J'ai fait des recherches sur les auteurs de Saint-Clair, Brochard et Pélaprat (scénariste), et il y a très peu de choses.
Brochard est dans Hop! 8 et 90 ; Pélaprat dans Hop! 66 et 67, et le Collectionneur de BD n°77 ; des courtes biographies ou nécrologies, mais pas de bibliographie détaillée...
Le Chevalier de Saint-Clair a vécu diverses aventures dans Fripounet de 1963 à 1971 (l'ordre ci-dessous n'est probablement pas chronologique) :
Le Complot
Le Serment du Chevalier
Quand l’Atalante reviendra
Le Brigand
En garde Chevalier
Le loup des mers
Les 4 secrets du manoir
Mission en Forêt-Noire
Les 3 forts de l'Ouest
L'épopée du Cormoran
Le repaire de l'aigle
Quelqu'un a-t-il le détail des numéros respectifs ?
D'autre part, j'ai retrouvé la trace d'une série de cape et d'épée oubliée : "Perrac la rapière" dans Formule 1, de 1971 à 1980 (excusez du peu !)...
Brochard est dans Hop! 8 et 90 ; Pélaprat dans Hop! 66 et 67, et le Collectionneur de BD n°77 ; des courtes biographies ou nécrologies, mais pas de bibliographie détaillée...
Le Chevalier de Saint-Clair a vécu diverses aventures dans Fripounet de 1963 à 1971 (l'ordre ci-dessous n'est probablement pas chronologique) :
Le Complot
Le Serment du Chevalier
Quand l’Atalante reviendra
Le Brigand
En garde Chevalier
Le loup des mers
Les 4 secrets du manoir
Mission en Forêt-Noire
Les 3 forts de l'Ouest
L'épopée du Cormoran
Le repaire de l'aigle
Quelqu'un a-t-il le détail des numéros respectifs ?
D'autre part, j'ai retrouvé la trace d'une série de cape et d'épée oubliée : "Perrac la rapière" dans Formule 1, de 1971 à 1980 (excusez du peu !)...
- Fripon
- Maître 1er Dan
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Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
Jean-Louis, je peux te détailler les aventures du chevalier Saint-Clair mais cela peut prendre un peu de temps
De même pour Perrac de la Rapière
Il y a eu aussi Théo Besagne qui a vécu de 1971 à1979 dans les pages de Fripounet
Aussi des récits complets dans les pages d'illustrés Fleurus mais également dans Francs jeux
De même pour Perrac de la Rapière
Il y a eu aussi Théo Besagne qui a vécu de 1971 à1979 dans les pages de Fripounet
Aussi des récits complets dans les pages d'illustrés Fleurus mais également dans Francs jeux
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
Merci ; pas de souci, il n'y a rien d'urgent...
- Le Cococ
- Apprenti(e)
- Enregistré le : mer. 08 sept. 2010, 13:18
- Localisation : Sceaux (92)
Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
J'ai consulté mes scans des parutions du Chevalier de Saint-Clair dans Fripounet et j'obtiens la liste suivante:Jean-Louis a écrit :J'ai fait des recherches sur les auteurs de Saint-Clair, Brochard et Pélaprat (scénariste), et il y a très peu de choses...
...Quelqu'un a-t-il le détail des numéros respectifs ?
Le Chevalier de Saint-Clair 1963
Le Serment du Chevalier 1964
L'épopée du Cormoran 1964-1965
Le Repaire de l'Aigle 1965
Quand l'Atalante reviendra 1966
Le Chevalier et le Brigand 1966
En Garde Chevalier ! 1967
Mission en Forêt Noire 1968
Les 3 Forts de L'Ouest 1968
Le Loup des Mers 1969
Les Quatres Secrets du Manoir 1970
A noter que le nom de Jean-Marie Pélaprat ou de Guy Hempay (son alias) n'apparait jamais.
A partir de l'histoire "Les 3 Forts de L'Ouest" la qualité du dessin et de la mise en couleurs, particulièrement soignée au début de la série est moins bonne.
L'histoire "Le Chevalier et le Brigand" ne fait que 8 pages.
-
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
Merci pour ces précisions, et as-tu connaissance des numéros de début et de fin des épisodes ?
- Le Cococ
- Apprenti(e)
- Enregistré le : mer. 08 sept. 2010, 13:18
- Localisation : Sceaux (92)
Re: Pierre Brochard : Saint-Clair remis en couleurs
Brochard a fait une couverture de Fripounet pour pratiquement chaque histoire.
J'ai des scans de certaines couvertures.
Quand la couverture annonce "une nouvelle histoire de Saint-Clair voir pages 6-7",
j'identifie la date de début de l'histoire et peux déduire le N° de fin:
Le Chevalier de Saint-Clair: fin N°5 de 1964
Le Serment du Chevalier: début N°23 du Jeudi 4 Juin 1964 --> fin N°32
L'épopée du Cormoran: début N°43 de 1964 (date illisible) --> fin N°52
Le Repaire de l'Aigle: début N°28 du Jeudi 15 (?) Juillet 1965 --> fin N°38
Le Chevallier et le Brigand: fin N°35 du Jeudi 1er Septembre 1966 --> début N°32
Pour les autre histoires la couverture de Fripounet n'indique pas si c'est le début d'une nouvelle aventure. Dans le cas de "Quand l'Atalante reviendra" la couverture est celle du N°4 de 1966, mais vu le dessin , l'histoire devait être commencée depuis plusieurs numéros.
J'ai des scans de certaines couvertures.
Quand la couverture annonce "une nouvelle histoire de Saint-Clair voir pages 6-7",
j'identifie la date de début de l'histoire et peux déduire le N° de fin:
Le Chevalier de Saint-Clair: fin N°5 de 1964
Le Serment du Chevalier: début N°23 du Jeudi 4 Juin 1964 --> fin N°32
L'épopée du Cormoran: début N°43 de 1964 (date illisible) --> fin N°52
Le Repaire de l'Aigle: début N°28 du Jeudi 15 (?) Juillet 1965 --> fin N°38
Le Chevallier et le Brigand: fin N°35 du Jeudi 1er Septembre 1966 --> début N°32
Pour les autre histoires la couverture de Fripounet n'indique pas si c'est le début d'une nouvelle aventure. Dans le cas de "Quand l'Atalante reviendra" la couverture est celle du N°4 de 1966, mais vu le dessin , l'histoire devait être commencée depuis plusieurs numéros.