Moi j'ai du mal quand c'est toujours le même méchant au fil des albums. On sait déjà qui a fait le coup. Olrik est l'exemple parfait. Je préfère Ric Hochet, comme tu le cites, on joue à trouver qui est le coupable.CRISWEL a écrit :
Là où je comprends moins, ce sont des méchants comme Olrik qui se foutent de l'argent et ne veulent que du pouvoir. Pareil pour Arbacès dans la série Alix. Même quand ils ont plein de fric, ils continuent à emmerder le monde...
Des News de Tif & Tondu
- batless
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Re: Des News de Tif & Tondu
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Re: Des News de Tif & Tondu
Je ne sais pas ce qui attire chez Olirk. C'est vrai que le personnage à un charisme et une bonne prestance. Il est toujours frais et rasé et il n'y a pas de pli à son pantalon (sauf dans les combats) et sa conversation est des plus raffinées. Je crois que le lecteur ne retient que ça de lui car passé cet aspect, c'est le genre même d'individu qui n'hésite pas à enfermer des gens dans une chambre à gaz sans aucun remords...batless a écrit : Moi j'ai du mal quand c'est toujours le même méchant au fil des albums. On sait déjà qui a fait le coup. Olrik est l'exemple parfait. Je préfère Ric Hochet, comme tu le cites, on joue à trouver qui est le coupable.
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Re: Des News de Tif & Tondu
Il faut sans doute regarder plus loin...CRISWEL a écrit : Je ne sais pas ce qui attire chez Olirk. C'est vrai que le personnage à un charisme et une bonne prestance. Il est toujours frais et rasé et il n'y a pas de pli à son pantalon (sauf dans les combats) et sa conversation est des plus raffinées. Je crois que le lecteur ne retient que ça de lui car passé cet aspect, c'est le genre même d'individu qui n'hésite pas à enfermer des gens dans une chambre à gaz sans aucun remords...
Olrik, comme Choc dans Tif et Tondu (ou même, au cinéma, l'Empereur dans Star Wars) sont des méchants au niveau symbolique. Les héros sont sensés combattre pour le Bien, et leurs adversaires pour le Mal ; comme disait Jacobs, on est dans un opéra de papier. Ce sont les défenseurs de la Liberté et de la Justice contre les défenseurs de l'Oppression.
Si l'on commence à pousser un peu trop dans les explications plus rationnelles, on arrive vite à des oppositions du genre : le bon prolo contre le mauvais capitaliste, le bon révolutionnaire marxiste contre le méchant tyran fasciste (ou l'inverse : le bon révolutionnaire libéral contre le grand méchant communiste), etc. Le problème est que l'on sombre alors souvent dans le message à vocation politique, voire propagandiste...
A vous de voir ce que vous préférez... Une histoire qui se situe à un niveau abstrait, ou une histoire nettement plus ancrée dans notre monde réel...
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.
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Re: Des News de Tif & Tondu
c'est donc une trilogie, j'ai un peu feuilleté, ça a l'air vraiment pas mal....Blek a écrit :Moi j'attends toujours le tome 2 de l'album de Choc
J'avais bien aimé le premier...
n'oublie pas d'essuyer tes pieds avant d'écrire....
pas de bras.............pas de petits formats..............
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- viking72
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Re: Des News de Tif & Tondu
oui une trilogie.klorophylle a écrit : c'est donc une trilogie, j'ai un peu feuilleté, ça a l'air vraiment pas mal....
Rencontre hier aprem avec E.Malaite chez notre inestimable libraire Manceaux.
Je lui ai posé la question hier pour le nombre d'albums, lui avait prévu dès le début 3 albums, Dupuis avait plutôt demandés 2, puis au vu du succès et de la densité de l'histoire, ils sont reparti pour 3.
Il y avait de dispo des éditions de luxe, numéroté signé 1000 ex, chaque volume a une jaquette sur l"album et comprend un exlibris détachable, au prix de 30 €/pièce dispo sous 15 jours. La librairie avait envoyé quelqu'un en Belgique directement à l'imprimerie de Tournai pour les récup et faire plaisir à ses clients . Problème un porte monnaie non rechargeable à volonté je me suis contenté de la version tout public.
E Maltaite ne propose que 2 ou 3 dédicaces, il préfère car il les maitrise bien, et expliquait qu'il a accepté une fois de faire un avant de voiture et bien entendu devant j'imagine l'originalité du dessin c'est retrouvé avec un flot de demandes similaires...
petite nouveauté avec un tampon encreur rouge avec logo la main blanche
l'artiste à l'oeuvre, il a commencé par un petit verre de blanc sa séance de dédicace, j'ai pris la tof avec le verre ( deuxième tournée ) et m'a dit que ça changeait de lui avec un verre de bière , ambiance bon enfant , merci à lui et à Bulles
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Re: Des News de Tif & Tondu
Comme je suis toujours en retard d'une guerre, j'ai enfin acheté et lu le tome 1... Vraiment bien. Hâte de lire le 2 et donc le 3, puisqu'il s'agit d'une trilogie. Quand j'étais môme et que je lisais Tif et Tondu, le personnage de Choc me fascinait (au même titre que celui de Krapulax, en fait), notamment sur une question bête : comment un méchant qui imagine des plans diaboliques systématiquement mis en échec par T&T peut néanmoins avoir derrière lui une si vaste organisation avec de tels moyens financiers? Normalement, à force de prendre des tôles, la faillite arrive vite...
Et c'est un méchant qui a de l'épaisseur également, pas seulement un faire valoir. La genèse de son parcours est une bonne idée, j'espère qu'une série pourra suivre
Et c'est un méchant qui a de l'épaisseur également, pas seulement un faire valoir. La genèse de son parcours est une bonne idée, j'espère qu'une série pourra suivre
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
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Re: Des News de Tif & Tondu
Une simple signature
Quelle énorme surprise, c'est vraiment très sympa de ta part, la dédicace est vraiment plus que MAGNIFIQUE
Un très très grand merci, t'avoir pensé à moi et d'avoir pu m'obtenir une aussi splendide dédicace
Se sera bien sur à charge de revange
Quelle énorme surprise, c'est vraiment très sympa de ta part, la dédicace est vraiment plus que MAGNIFIQUE
Un très très grand merci, t'avoir pensé à moi et d'avoir pu m'obtenir une aussi splendide dédicace
Se sera bien sur à charge de revange
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Re: Des News de Tif & Tondu
Lu le tome 2 ce week-end, j'avais beaucoup aimé le 1 mais la je suis un peu plus perplexe... beaucoup de flash back, on change d'époque parfois juste pour une ou deux pages. Il faut faire le tri dans toutes les infos que l'on nous donne, qu'est ce qui va servir ? ou pas ? je suis peut-etre pas très clair mais c'est un peu comme l'album. Disons que c'est très dense et qu'Il faudra très certainement une relecture à la sortie du 3 (j'en serai).
- nano
- Maître Jedi
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Re: Des News de Tif & Tondu
Super retour de cette rencontre, merci Viking. ça ferait presque regretter de ne pas êre Manceauviking72 a écrit : oui une trilogie.
Sartek au Sarthois et vive la Sarthe:
http://www.topito.com/top-sarthois-cele ... ck-yeah-72
Comme Maltaite ressemble à papa, unissons les sur cette page.
La petite fiente universelle!!!!!!!!!!
- reedff
- Maître Jedi
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Re: Des News de Tif & Tondu
Même avis que dude.dude a écrit :Lu le tome 2 ce week-end, j'avais beaucoup aimé le 1 mais la je suis un peu plus perplexe... beaucoup de flash back, on change d'époque parfois juste pour une ou deux pages. Il faut faire le tri dans toutes les infos que l'on nous donne, qu'est ce qui va servir ? ou pas ? je suis peut-etre pas très clair mais c'est un peu comme l'album. Disons que c'est très dense et qu'Il faudra très certainement une relecture à la sortie du 3 (j'en serai).
CHOC 2 bel album, beaux dessins, un travail de recherche mais au final l'histoire est trop confuse avec des retours en arrière mal intégrés, dans le désordre, On se mélange avec les dates ce qui rend la lecture peu attrayante.
Un Mr Choc pas conforme à l'idée que je m'en faisais sous l'ère Tif et Tondu,
mes recherches https://www.forumpimpf.net/viewtopic.ph ... 8#p1034138
- batless
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 05 nov. 2008, 18:06
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Re: Des News de Tif & Tondu
J'ai lu les 2 Choc. J'attendais le 2 pour lire le 1. Je m'y suis enfin mis. Et ....bof.
Tome 1 : des flashbacks, des flashbacks dans les flashbacks, on passe d'une année pour aller à une autre revenir puis retour au présent, parfois, on passe au présent pour 5 cases, et hop on repart. Je n'aime pas du tout. C'est très mal maîtrisé, ça fait très fouillis. Je n'aime pas les flashbacks même quand ils sont bien fait alors là...
Parfois, je me suis cru dans Arrow ou Lost
Par contre, l'attaque de l'aéroport est très bien.
Niveau dessins, c'est le top, ça rattrape le tout. Maltaite est toujours aussi excellent avec du vrai dessin, de la neige dessiné avec de beaux flocons à l'encre, là où maintenant les dessinateurs ne sont plus chier et mettre des flocons dégueux fait à l'informatique.
Tome 2 : mieux niveau scénar on voit clairement que Colman a voulu amélioré la narration en ne partant pas partout à la fois. les flashbacks sont mieux contrôlé et plus de flashbacks dans les flashbacks. ça donne plus envie de lire la suite. Par contre, parfois, Maltaite donne l'impression de s'être dépêché avec quelques cases moins réussi, en particulier la dernière qui est raté.
Pour imiter notre ami Menthor, notes :
Tome 1 scénar 9/20 dessins 18/20
Tome 2 scénar 12/20 dessins 15/20
Tome 1 : des flashbacks, des flashbacks dans les flashbacks, on passe d'une année pour aller à une autre revenir puis retour au présent, parfois, on passe au présent pour 5 cases, et hop on repart. Je n'aime pas du tout. C'est très mal maîtrisé, ça fait très fouillis. Je n'aime pas les flashbacks même quand ils sont bien fait alors là...
Parfois, je me suis cru dans Arrow ou Lost
Par contre, l'attaque de l'aéroport est très bien.
Niveau dessins, c'est le top, ça rattrape le tout. Maltaite est toujours aussi excellent avec du vrai dessin, de la neige dessiné avec de beaux flocons à l'encre, là où maintenant les dessinateurs ne sont plus chier et mettre des flocons dégueux fait à l'informatique.
Tome 2 : mieux niveau scénar on voit clairement que Colman a voulu amélioré la narration en ne partant pas partout à la fois. les flashbacks sont mieux contrôlé et plus de flashbacks dans les flashbacks. ça donne plus envie de lire la suite. Par contre, parfois, Maltaite donne l'impression de s'être dépêché avec quelques cases moins réussi, en particulier la dernière qui est raté.
Pour imiter notre ami Menthor, notes :
Tome 1 scénar 9/20 dessins 18/20
Tome 2 scénar 12/20 dessins 15/20
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- batless
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 05 nov. 2008, 18:06
- Localisation : auTitty Twister
Re: Des News de Tif & Tondu
source: iciFévrier : « Tif et Tondu » tome 1, nouvelle édition reprenant par ordre chronologique (et intégralement !) tous les épisodes, sauf ceux dessinés par Fernand Dineur. Celui-ci concerne la période 1949-1954 (du « Mystère de Beersel » à « Oscar et ses mystères ») : dessins de Will et scénarios de Dineur, Bermar — pseudonyme d’Henri Gillain — et Albert Desprechins qui signait alors Ben. Introduction des Pissavy-Yvernault.
À noter que la tomaison de cette nouvelle édition coïncide avec celle de l’ancienne : de sorte que ces épisodes et ceux de Marcel Denis seront repris dans des volumes indépendants.
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- reedff
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 23 déc. 2009, 20:50
- Localisation : gironde
Re: Des News de Tif & Tondu
Je me demande si je me laisse tenter.
mes recherches https://www.forumpimpf.net/viewtopic.ph ... 8#p1034138
- Tovenaar
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Re: Des News de Tif & Tondu
C'est cette nouvelle intégrale ?batless a écrit :source: iciFévrier : « Tif et Tondu » tome 1, nouvelle édition reprenant par ordre chronologique (et intégralement !) tous les épisodes, sauf ceux dessinés par Fernand Dineur. Celui-ci concerne la période 1949-1954 (du « Mystère de Beersel » à « Oscar et ses mystères ») : dessins de Will et scénarios de Dineur, Bermar — pseudonyme d’Henri Gillain — et Albert Desprechins qui signait alors Ben. Introduction des Pissavy-Yvernault.
À noter que la tomaison de cette nouvelle édition coïncide avec celle de l’ancienne : de sorte que ces épisodes et ceux de Marcel Denis seront repris dans des volumes indépendants.
- Dix ans après le début de sa parution, l'Intégrale Tif et Tondu fait peau neuve et bénéficie à son tour des canons désormais institutionnels de la collection patrimoniale des éditions Dupuis : nouvelle maquette, nouvelle introduction historique, nouvelle approche éditoriale... et publication strictement chronologique de l'intégralité des épisodes. Cette refonte démarre sur un premier volume de 360 pages entièrement consacré aux premières histoires dessinées par Will, lesquelles n'avaient pas été publiées dans la précédente intégrale. Avec, en prime, "Le trésor de Beersel", "La cité des rubis" et "La revanche d'Arsène Rupin", trois récits d'une trentaine de planches tous publiés jusque-là dans des éditions confidentielles voici presque 35 ans. L'introduction écrite par Christelle & Bertrand Pissavy-Yvernault raconte les multiples péripéties éditoriales auxquelles furent sujets ces deux personnages. Cet ouvrage très attendu est d'ores et déjà un incontournable pour tous les amateurs de Tif et Tondu, piliers du Journal de Spirou dès son 1er numéro en... 1938 !
Don't Cast Pearls Before Swine Empty Vessels Make Most Noise
- drou
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- Localisation : Melrand (56) et aujourd'hui Echillais (17)
Re: Des News de Tif & Tondu
je vais sans doute acheter les albums qui non pas été éditer dans la première intégrale et je laisserais les autres
- batless
- Maître Jedi
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- Localisation : auTitty Twister
Re: Des News de Tif & Tondu
Tout comme le monsieurdrou a écrit :je vais sans doute acheter les albums qui non pas été éditer dans la première intégrale et je laisserais les autres
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- klorophylle
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- Localisation : là bas un peu plus loin , t'y est presque
Re: Des News de Tif & Tondu
J'ai commencé l'ancienne intégrale et je resterai sur celle là...
n'oublie pas d'essuyer tes pieds avant d'écrire....
pas de bras.............pas de petits formats..............
Ma liste de recherche: viewtopic.php?p=556456#p556456
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- raminagrobis
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- Enregistré le : mer. 25 mai 2011, 14:32
- Localisation : Palais de Carabas
Re: Des News de Tif & Tondu
drou a écrit :je vais sans doute acheter les albums qui non pas été éditer dans la première intégrale et je laisserais les autres
pas mieux ...
- batless
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 05 nov. 2008, 18:06
- Localisation : auTitty Twister
Re: Des News de Tif & Tondu
L'intégrale qui vient de sortir reprend uniquement des histoires non parues dans la première intégrale ?
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-
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: Des News de Tif & Tondu
Ben non. Elle compte reprendre toutes les histoires, dans l'ordre chronologique de parution.
Je rappelle que la dernière intégrale avant celle-ci, l'intégrale Will, était une intégrale qui regroupait les histoires par thème (tout comme l'intégrale Spirou, d'ailleurs).
Je rappelle que la dernière intégrale avant celle-ci, l'intégrale Will, était une intégrale qui regroupait les histoires par thème (tout comme l'intégrale Spirou, d'ailleurs).