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Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Sam 26 Nov 2016, 14:39
par datadox
Bonjour,

Je viens de recevoir un lot de Pilote dans lequel les n°s 293 et 294 sont d'un format inférieur aux autres numéros (et n'ont d'ailleurs pas le même entre eux deux). Je n'ai pas l'impression que ces exemplaires aient été massicotés. Quelqu'un pourrait-il me confirmer que cela se retrouve sur tous les exemplaires de ces deux numéros ?
Question subsidiaire, quelle incidence cela a-t-il pour le recueil 26 dans lequel ils se retrouvent ?

Re: Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Sam 26 Nov 2016, 14:53
par Jean-Louis
Désolé, je ne peux pas t'aider, je ne collectionne les Pilote qu'à partir de la fin des numéros 300... :deso:

Re: Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Sam 26 Nov 2016, 15:27
par PILOTEZERO
datadox a écrit:Bonjour,

Je viens de recevoir un lot de Pilote dans lequel les n°s 293 et 294 sont d'un format inférieur aux autres numéros (et n'ont d'ailleurs pas le même entre eux deux). Je n'ai pas l'impression que ces exemplaires aient été massicotés. Quelqu'un pourrait-il me confirmer que cela se retrouve sur tous les exemplaires de ces deux numéros ?
Question subsidiaire, quelle incidence cela a-t-il pour le recueil 26 dans lequel ils se retrouvent ?



qu'appelle tu entre deux ?
Si c'est pour les pilotorama différends ils se peut que cela soit une édition Canadienne
La taille du 294 français est de 30x24

Re: Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Sam 26 Nov 2016, 16:40
par datadox
PILOTEZERO a écrit:
datadox a écrit:Bonjour,

Je viens de recevoir un lot de Pilote dans lequel les n°s 293 et 294 sont d'un format inférieur aux autres numéros (et n'ont d'ailleurs pas le même entre eux deux). Je n'ai pas l'impression que ces exemplaires aient été massicotés. Quelqu'un pourrait-il me confirmer que cela se retrouve sur tous les exemplaires de ces deux numéros ?
Question subsidiaire, quelle incidence cela a-t-il pour le recueil 26 dans lequel ils se retrouvent ?



qu'appelle tu entre deux ?
Si c'est pour les pilotorama différends ils se peut que cela soit une édition Canadienne
La taille du 294 français est de 30x24


Merci pour ta réponse. Je n'ai pas écrit "entre deux", mais "entre eux deux". C'est-à-dire que non seulement ces deux exemplaires n'ont pas les mêmes dimensions que les numéros précédents et suivants, mais en plus l'un n'a pas les mêmes dimensions que l'autre.

Le 293 fait 29,8 x 22,5 et le 294 fait 30,5 x 22,8, tandis que les autres de la même époque font grosso modo (avec variations de quelques mm d'un exemplaire à l'autre) 32 x 24.

Voici le 293 aligné à gauche et en bas sur le 292.

PB260363.JPG


Voici le 294 aligné sur le 292.

PB260366.JPG


Et voici les 293, 294 et 292 superposés.

PB260367.JPG


Pourtant, à en juger par les marges à l'intérieur du 293, il ne me semble pas qu'elles aient été rognées. :heu:

PB260364.JPG
PB260365.JPG

Re: Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Sam 26 Nov 2016, 23:28
par Jean-Louis
Oui, c'est bizarre, les Pilote n°293 et 294 ont un cadrage identique aux tiens, sur Google images.
Il devrait y avoir des détails graphiques supplémentaires, par rapport aux tiens, si ceux-ci étaient d'un format différent :

https://www.google.fr/search?q=pilote+n ... 39&bih=392

https://www.google.fr/search?q=pilote+n ... 39&bih=392

Re: Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Dim 27 Nov 2016, 00:19
par datadox
Ah oui, bonne idée Google images pour comparer avec d'autres exemplaires. :pouce:

Mais si cela confirme que ces deux numéros sont de dimensions différentes, j'aimerais savoir ce que cela donne dans la reliure correspondante. :heu:

Re: Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Dim 27 Nov 2016, 00:53
par Jean-Louis
Je suppose que dans les recueils, les Pilote étaient massicotés ; et ceux-là (toujours en supposant que leurs semblables sont au même format) ne l'étaient pas (ou presque pas), et rejoignaient le format des autres Pilote du recueil... :heu:

Re: Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Dim 27 Nov 2016, 10:58
par datadox
Jean-Louis a écrit:Je suppose que dans les recueils, les Pilote étaient massicotés ; et ceux-là (toujours en supposant que leurs semblables sont au même format) ne l'étaient pas (ou presque pas), et rejoignaient le format des autres Pilote du recueil... :heu:


C'est ce que je suppose aussi, mais j'aimerais en avoir confirmation. :wink:
Ce n'est pas que ça me tourmente plus que ça, c'est juste au cas où quelqu'un aurait ce recueil sous la main pour confirmer.
Je m'interroge surtout sur la raison de cette différence de taille.

Re: Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Dim 27 Nov 2016, 15:02
par Jean-Louis
Comme presque toujours dans ce genre de bizarreries, il n'y a probablement pas de raison délibérée.
Une erreur de réglage de machine ?

Jusqu'à présent, on n'en est rendus qu'aux suppositions.
Il ne reste plus, évidemment, qu'à trouver quelqu'un :
1) qui a ces numéros, et les mesure.
2) qui a le relié correspondant, et en mesure la taille des fascicules massicotés.

Re: Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Dim 27 Nov 2016, 15:40
par datadox
Jean-Louis a écrit:Comme presque toujours dans ce genre de bizarreries, il n'y a probablement pas de raison délibérée.
Une erreur de réglage de machine ?

Jusqu'à présent, on n'en est rendus qu'aux suppositions.
Il ne reste plus, évidemment, qu'à trouver quelqu'un :
1) qui a ces numéros, et les mesure.
2) qui a le relié correspondant, et en mesure la taille des fascicules massicotés.


S'il s'agissait d'une simple erreur de réglage au moment de la coupe, les marges intérieures seraient plus réduites, alors que là elles sont suffisantes pour laisser penser que tout le contenu a été réduit en amont, dès la maquette et l'impression.

Un essai de changement de format aussitôt avorté ?

J'espérais que Pilotezéro aurait une réponse, mais si ce n'est pas le cas ce n'est pas grave.

Re: Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Dim 27 Nov 2016, 17:09
par arsen33
Il y a une reliure 26 (n°293 à 302) en vente sur Ebay.
La photo qui montre l'exemplaire 293 semble bien confirmer que celui-ci est plus petit et qu'il est intégré tel quel dans la reliure. Les autres numéros dépassant clairement dessous surtout au niveau de la hauteur. Et le 293 ne semble pas être massicoté.
Pilote26.jpg

Re: Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Dim 27 Nov 2016, 17:55
par PILOTEZERO
arsen33 a écrit:Il y a une reliure 26 (n°293 à 302) en vente sur Ebay.
La photo qui montre l'exemplaire 293 semble bien confirmer que celui-ci est plus petit et qu'il est intégré tel quel dans la reliure. Les autres numéros dépassant clairement dessous surtout au niveau de la hauteur. Et le 293 ne semble pas être massicoté.
Pilote26.jpg


J'ai cherché,consulté les livres et les index traitant de Pilote mais sans résultat .
Deux choses sont à vérifier
Le nom de l'imprimeur et si hors album ce fascicule a le même défaut

Le format officiel étant en 24x32 je pencherai pour, vu les deux n° rapprochés "....d'un essai sans lendemain destiné à envoyer les abonnements non pliés mais mis en enveloppe ce à cause des suppléments encartés débutant au n°295 "


Re: Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Dim 27 Nov 2016, 19:24
par datadox
PILOTEZERO a écrit:
arsen33 a écrit:Il y a une reliure 26 (n°293 à 302) en vente sur Ebay.
La photo qui montre l'exemplaire 293 semble bien confirmer que celui-ci est plus petit et qu'il est intégré tel quel dans la reliure. Les autres numéros dépassant clairement dessous surtout au niveau de la hauteur. Et le 293 ne semble pas être massicoté.
Pilote26.jpg


J'ai cherché,consulté les livres et les index traitant de Pilote mais sans résultat .
Deux choses sont à vérifier
Le nom de l'imprimeur et si hors album ce fascicule a le même défaut

Le format officiel étant en 24x32 je pencherai pour, vu les deux n° rapprochés "....d'un essai sans lendemain destiné à envoyer les abonnements non pliés mais mis en enveloppe ce à cause des suppléments encartés débutant au n°295 "



L'imprimeur de mes exemplaires des 293 et 294 est le même que les autres autour : S.A. Periodica Bruxelles.

Pour le fascicule hors album, j'ai posté plus haut des photos qui montrent les différences de tailles.

Pour l'album, on dirait en plus que les numéros ont été alignés en haut pour l'étape de façonnage, ce qui fait que le 293 reste carrément moins haut après massicotage.

Pourrais-tu préciser quels sont les supplements encartés à partir du n°295 ? Car à part celui annoncé en couverture de ce dernier (un supplément avec 120 jeux mais que je n'ai pas), les autres ne sont pas annoncés en couverture, et il n'y a pas de rupture dans la numérotation des pages.

Par ailleurs, avec le n°295 Pilote reprend sa taille habituelle de 24 x 32, donc l'essai n'a effectivement pas dû être jugé concluant.

Re: Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Dim 27 Nov 2016, 22:20
par PILOTEZERO
Les suppléments sont tous référencés ici dans ce chapitre de mon blog


http://leblogdujournalpilote.blogspot.f ... s-les.html

Re: Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Lun 28 Nov 2016, 02:43
par JB54
bonsoir,

je n'ai pas la réponse à la demande de Tristan, mais j'ai également une question à poser aux éminents collectionneurs du forum.
j'ai trouvé une reliure 49 de pilote et malheureusement il manque les pages 31 à 34 dans les numéros 525 et 527, quelqu'un les a-t'il complets car aucun exemplaire en vente sur le net n'a ces pages ?
sont-ce des suppléments publicitaires comme je le pense ?

Re: Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Lun 28 Nov 2016, 10:59
par Fripon
Je confirme les propos de Dadatox pour les numéros de Pilote 293 et 294 qui ont des dimensions différentes, mais je ne les ai pas en reliure.
Je n'ai pas non plus les pages 31 à 34 pour les numéros 525 et 527 comme JB54

Re: Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Lun 28 Nov 2016, 13:21
par datadox
Fripon a écrit:Je confirme les propos de Dadatox pour les numéros de Pilote 293 et 294 qui ont des dimensions différentes, mais je ne les ai pas en reliure.
Je n'ai pas non plus les pages 31 à 34 pour les numéros 525 et 527 comme JB54


Ah, merci. :pouce:

Re: Question de taille sur les Pilote 293 et 294

MessagePosté: Lun 28 Nov 2016, 13:50
par PILOTEZERO
JB54 a écrit:bonsoir,

je n'ai pas la réponse à la demande de Tristan, mais j'ai également une question à poser aux éminents collectionneurs du forum.
j'ai trouvé une reliure 49 de pilote et malheureusement il manque les pages 31 à 34 dans les numéros 525 et 527, quelqu'un les a-t'il complets car aucun exemplaire en vente sur le net n'a ces pages ?
sont-ce des suppléments publicitaires comme je le pense ?


Bonjour JB
Je viens de contrôler ma banque numérique où j'ai tous mes Pilote , il y a bien un manque au centre niveau numérotation ,mais réservés au lancement de l'opération SHELL
J'ai retrouvé le supplément de shell 527 mais pas celui de 525