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Re: Tintin : « redessinages »

Posté : sam. 28 janv. 2017, 23:10
par Blek
buzz a écrit :Ben, en fait Tovenaar parlait de livres recensant les particularités des albums de Tintin, telles que celles que je viens de poster, par exemple. Ca m'intéresserait, s'il existe un ouvrage sur ce genre de trucs, en fait :wink:
Je suis plus intéressé par ceci que par des exégèses sur les albums, en forme de "l'auteur a voulu dire"...
Alors des ouvrages spécifiquement dédiés à ces particularités dans le cadre d'une étude exhaustive je ne sais pas...
Il y a une quinzaine d'années j'étais très actif dans la communauté francophone de Nitnit et j'avais entamé ce projet mais devant l'ampleur de la tâche et un manque de temps tout ça est resté inachevé...
De plus dans ces années la M$ commençait à multiplier les procès à tout va dès qu'on prononçait le nom de Nitnit donc j'ai été un peu dégoutté et cela m'a éloigné pendant quelques années de cet univers...
J'y suis revenu il y a 3 ou 4 ans quand l'occasion de récupérer une intégrale de Journal du Tintin pour 3 francs six sous s'est présentée à moi.
Du coup je m'y suis remis :D

Je vais quand même chercher un peu et voir quel est l'ouvrage qui pourrait se rapprocher le plus de ce que tu recherches
J'ai deux ou trois ouvrages qui recensent de manière assez exhaustive toutes les études parues sur l'auteur et le personnage :wink:

Re: Tintin : « redessinages »

Posté : dim. 29 janv. 2017, 11:21
par buzz
Oh, ben c'est super gentil de ta part :bise:
Mais ne te prends pas la tête non plus, tu as déjà assez avec le forum :wink:

Re: Tintin : « redessinages »

Posté : dim. 29 janv. 2017, 22:33
par Tovenaar
Pour commencer, il faut trouver une ancienne édition en couleur de l'Ile Noire. Attention ! C'est cher, mais deux rééditions de cette version existent pour un prix "normal".
Ensuite, il faut se procurer une version courante de cet album.

La comparaison est simple : TOUT a été redessiné ! :bedo:

Re: Tintin : « redessinages »

Posté : dim. 29 janv. 2017, 23:18
par Jean-Louis
Tovenaar a écrit : ... deux rééditions de cette version existent pour un prix "normal".
- Les archives Tintin
- Les fac-similés
Si j'ai bien saisi, les archives comportent deux fois plus de pages que les fac-similés ; donc en gros, ce sont les fac-similés, plus une soixantaine de pages de documents et de rédactionnel.

Re: Tintin : « redessinages »

Posté : dim. 29 janv. 2017, 23:23
par Tovenaar
Jean-Louis a écrit :
Tovenaar a écrit : ... deux rééditions de cette version existent pour un prix "normal".
- Les archives Tintin
- Les fac-similés
Si j'ai bien saisi, les archives comportent deux fois plus de pages que les fac-similés ; donc en gros, ce sont les fac-similés, plus une soixantaine de pages de documents et de rédactionnel.
Oui, c'est ça.
Mais la couverture est toilée et très salissante.

Re: Tintin : « redessinages »

Posté : dim. 29 janv. 2017, 23:59
par Blek
Pour l'ile noire c'est simple

Il faut chercher cet ouvrage
tintindossierilenoire.jpg
Dans ce bouquin, les 3 versions de cette histoire : L'Edition originale en N&B, la version avec le première mise en couleur et pour finir la version de 1965
La tu vas comprendre comment RG utilise 2 pages N&B pour une en couleur
Les 3 versions sont mises cote à cote et on voit l'évolution ...
tintindossierilenoire2.jpg

Re: Tintin : « redessinages »

Posté : lun. 30 janv. 2017, 12:18
par PifouPocheAddict
J'ai déjà vu cette album à plusieurs endroits... Mais ce qui est fou c'est que les prix varient du simple au triple ! :dubitatif:
J'en ai même vu un exemplaire d'occasion sur eBay à 300€ !!! On peut le trouver aussi dans le même état à 84€ toujours sur eBay.... Peut-être moins, je n'ai pas fait le tour :wink:

Re: Tintin : « redessinages »

Posté : lun. 30 janv. 2017, 19:38
par Blek
PifouPocheAddict a écrit :J'ai déjà vu cette album à plusieurs endroits... Mais ce qui est fou c'est que les prix varient du simple au triple ! :dubitatif:
J'en ai même vu un exemplaire d'occasion sur eBay à 300€ !!! On peut le trouver aussi dans le même état à 84€ toujours sur eBay.... Peut-être moins, je n'ai pas fait le tour :wink:
A l'origine cet album (qui est un grand format style A3) était vendu neuf à sa sortie 75€
Je ne l'ai pas pris car je trouvais trop cher.
Un an plus tard il était soldé en librairie à 25€
La je l'ai pris.
Maintenant en effet on le trouve à des prix très variés sur les sites d'enchères de 50 à 300 € :fonsde:

Re: Tintin : « redessinages »

Posté : lun. 30 janv. 2017, 19:42
par PifouPocheAddict
Blek a écrit :
PifouPocheAddict a écrit :J'ai déjà vu cette album à plusieurs endroits... Mais ce qui est fou c'est que les prix varient du simple au triple ! :dubitatif:
J'en ai même vu un exemplaire d'occasion sur eBay à 300€ !!! On peut le trouver aussi dans le même état à 84€ toujours sur eBay.... Peut-être moins, je n'ai pas fait le tour :wink:
A l'origine cet album (qui est un grand format style A3) était vendu neuf à sa sortie 75€
Je ne l'ai pas pris car je trouvais trop cher.
Un an plus tard il était soldé en librairie à 25€
La je l'ai pris.
Maintenant en effet on le trouve à des prix très variés sur les sites d'enchères de 50 à 300 € :fonsde:
Ah oui à 25€ tu as fait une affaire ! :pouce:

Re: Tintin : « redessinages »

Posté : lun. 30 janv. 2017, 19:47
par Blek
Ben à ce moment la c'était juste le prix normal en librairie...
Je ne sait pas si c'est une affaire mais à 75 ils ont du en vendre très peu et ils ont du se retrouver avec un stock d'invendus important d'ou le prix soldé un an plus tard.

Du coup cette collection a eu un seul N°
Elle donnait le coup d'envoi à une série d'albums qui devaient mettre cote à cote les différentes versions pour montrer l'évolution entre les versions N&B et la ou les différentes éditions couleurs...

Malheureusement cela n'a pas eu le succès escompté...
Comme quoi mis à part quelques tordus comme nous ça ne doit pas intéresser grand monde...

Re: Tintin : « redessinages »

Posté : lun. 30 janv. 2017, 21:42
par Blek

Re: Tintin : « redessinages »

Posté : mar. 31 janv. 2017, 21:12
par buzz
Oui, l'enchère à 50 c'est moi :wink:
Il m'intéresse cet album, je me suis replongé dedans hier et la césure est totale entre l'oreille cassée et le sceptre d'ottokar. Quelque chose qui ne m'avait pas marqué à ce point avant.
Pourtant, les phylactères sont totalement différents, les habits sont totalement différents, etc etc... c'est vrai que du coup, ça concourt vraiment à cette intemporalité de Tintin, on a l'impression, sur les dernières éditions, qu'il n'a pas changé depuis le début, ou si peu... Contrairement à Spirou, par exemple...

Ca faisait longtemps que je n'avais repris la collection en entier, je me contentais de relire quelques albums notamment Objectif Lune et On a marché sur la Lune qui m'avaient marqués, du coup, j'avais zappé ce phénomène de redessinage.

Re: Tintin : « redessinages »

Posté : mer. 23 déc. 2020, 16:17
par Blackpuma
TintinFacsimileCouleurs22_08062007_200406.jpg

Quelqu'un saurait me dire si le fac-similé de Vol 714 pour Sidney contient la page 42 originale ou la version modifiée pour les tirages suivants ?

714 p42.JPG
caverne-de-brigands.jpg

Re: Tintin : « redessinages »

Posté : jeu. 24 déc. 2020, 04:06
par Tovenaar
Blackpuma a écrit : mer. 23 déc. 2020, 16:17 Quelqu'un saurait me dire si le fac-similé de Vol 714 pour Sidney contient la page 42 originale ou la version modifiée pour les tirages suivants ?
Il faudrait que je vérifie.
Dans l'album des Archives Tintin, c'est bien la page originale de la première édition commercialisée, avec le texte "caverne de brigands" dans la dernière vignette.

:wink:

Donc ce n'est pas la même vignette que celle parue dans la toute première édition hors-commerce tirée à seulement 250 exemplaires (dos jaune). Voir les infos de la page "postface 26" de l'album des Archives Tintin.

Edit : j'ai vérifié
Le fac-similé (qui a un dos rouge) contient bien la vignette "J'ai l'impression d'être comme télécommandé..." de la première version.
Il était peut-être prématuré de l'écrire dans l'album (que Tintin est "comme télécommandé") car Ezdanitoff n'apparaît qu'au début de la page 45 du récit.
Dans cet épisode, Tintin subit plus qu'il n'agit et ça ne s'arrangera pas avec l'épisode suivant (Picaros).

Le fac-similé de Vol 714 pour Sidney est donc plus collector que prévu ! :lol:

Re: Tintin : « redessinages »

Posté : jeu. 24 déc. 2020, 11:51
par Blackpuma
Merci. :D
Selon des infos qui circulent sur le net (je n'ai pas de volume Archives) ce n'était pas une édition limité hors commerce mais un premier tirage de l’édition originale de 1968. Il devrait donc y en avoir un peu plus que 250 en circulation :heu: . Mais les internautes et les commerçants peuvent se tromper.
Toujours est-il que cette version est surcotée par rapport à l 'E.O. officielle. Les exemplaires sur ebay ont un dos rouge (1er ou second tirage) !
Je suis un peu étonné que ce soit une version non désirée par Hergé qui ai été retenue pour le fac-similé malgré tout.

Re: Tintin : « redessinages »

Posté : sam. 26 déc. 2020, 05:31
par Tovenaar
La première édition hors-commerce à dos jaune était limitée à 250 exemplaires.
Le retirage à 2000 exemplaires de cette première édition voit sa page 42 "corrigée".
La première édition distribuée dans le commerce possède un dos rouge et contient la première version de la page 42 uniquement dans son premier tirage.

Le fac-similé correspond donc à ce premier tirage.

Re: Tintin : « redessinages »

Posté : sam. 26 déc. 2020, 17:06
par Blackpuma
:clap: :pouce: