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par **reedff** » Ven 10 Fév 2012, 19:18

Gros soulagement :
La justice belge a refusé vendredi d'interdire la commercialisation de la bande dessinée "Tintin au Congo", estimant non fondée l'action intentée par un ressortissant congolais qui jugeait l'oeuvre d'Hergé raciste

"La demande a été jugée non fondée, le tribunal de première instance de Bruxelles ayant estimé que la loi belge contre le racisme ne peut s'appliquer que s'il y a une intention discriminatoire"

par **Garth** » Ven 10 Fév 2012, 19:19

reedff a écrit:Gros soulagement :
La justice belge a refusé vendredi d'interdire la commercialisation de la bande dessinée "Tintin au Congo", estimant non fondée l'action intentée par un ressortissant congolais qui jugeait l'oeuvre d'Hergé raciste

"La demande a été jugée non fondée, le tribunal de première instance de Bruxelles ayant estimé que la loi belge contre le racisme ne peut s'appliquer que s'il y a une intention discriminatoire"

Enfin, un peu d'intelligence dans ce monde de lois liberticides ! :jap:

par **Totoche** » Ven 10 Fév 2012, 19:40

Vive les Belges !
:clap:

Je trouve qu'ils auraient dû lui payer un billet d'avion afin qu'il exerce tous ses talents pour le bien de son pays.
Un type aussi droit dans ses bottes et tenace, ne peut qu'être une valeur ajoutée pour son pays. :ane:

par **jafi** » Ven 10 Fév 2012, 20:00

D'un autre point de vue, ça serais marrant de faire payer à MOULINSART de dommages et interets apres un procés

par **ptiloup87** » Ven 10 Fév 2012, 20:15

reedff a écrit:Gros soulagement :
La justice belge a refusé vendredi d'interdire la commercialisation de la bande dessinée "Tintin au Congo", estimant non fondée l'action intentée par un ressortissant congolais qui jugeait l'oeuvre d'Hergé raciste

"La demande a été jugée non fondée, le tribunal de première instance de Bruxelles ayant estimé que la loi belge contre le racisme ne peut s'appliquer que s'il y a une intention discriminatoire"

d'ici à ce que l'homme des neiges attaque Hergé en justice pour Tintin au Tibet :rire-criswell:

par **Blek** » Ven 10 Fév 2012, 20:21

Ce qui est dingue c'est déja que l'on ai perdu du temps à faire un procès pour ça

Je pense que la justice a mieux à faire que de gérer ce genre de débilités !!!

par **xianxian** » Ven 10 Fév 2012, 21:27

Blek a écrit:Ce qui est dingue c'est déja que l'on ai perdu du temps à faire un procès pour ça
Je pense que la justice a mieux à faire que de gérer ce genre de débilités !!!

bien dit !
C'est un peu le drame notre époque

par **baron.zemo** » Sam 11 Fév 2012, 02:35

Blek a écrit:Ce qui est dingue c'est déja que l'on ai perdu du temps à faire un procès pour ça
Je pense que la justice a mieux à faire que de gérer ce genre de débilités !!!

Malheureusement sa risque encore de se reproduire,pas en Belgique mais surement dans d'autres pays.

par **Conan** » Sam 11 Fév 2012, 10:47

Blek a écrit:Ce qui est dingue c'est déja que l'on ai perdu du temps à faire un procès pour ça
Je pense que la justice a mieux à faire que de gérer ce genre de débilités !!!

C'est clair! Si on suit ce genre de raisonnement, je n'ose pas imaginer le nombre de textes anciens qui devraient être censurés ou interdits.

par **Lord Foxhole** » Sam 11 Fév 2012, 18:46

Voici l'article que Le Soir a publié ce vendredi 10 février...
http://www.lesoir.be/culture/livres/201 ... 896510.php

« Tintin au Congo » n’est pas raciste

La justice a tranché : « Tintin au Congo » pourra continuer à être publié. Le tribunal de 1ère instance de Bruxelles a ainsi mis un terme à une saga juridique de cinq ans opposant Bienvenu Mbuto Mondondo à la SA Moulinsart.

En août 2007, Bienvenu Mbuto Mondondo dépose plainte auprès du tribunal de 1ère instance de Bruxelles contre la SA Moulinsart pour faire cesser la publication de « Tintin au Congo ». Ce ressortissant congolais résidant en Belgique considère la deuxième aventure du célèbre reporter, parue en 1930-31 dans les colonnes du « Petit vingtième », comme « raciste et xénophobe » et estime qu’il s’agit d’une « insulte pour tous les Congolais ».

« Il n’est pas admissible que Tintin puisse crier sur des villageois qui sont forcés de travailler à la construction d’une voie de chemin de fer ou que son chien Milou les traite de paresseux », avait argumenté M. Mbutu Mondondo. Quelques semaines auparavant, la bande dessinée avait déjà suscité des débats dans plusieurs pays. Une chaîne de librairies active en Grande-Bretagne et aux Etats-Unis avait ainsi décidé de déplacer l’ouvrage de ses rayons « enfants » vers ses rayons « adultes » et d’y apposer un bandeau d’avertissement. Un éditeur sud-africain avait par ailleurs renoncé à faire paraître la BD en afrikaans. Quelques mois plus tard, « Tintin au Congo » sera retiré des rayons d’une bibliothèque new-yorkaise. Dans certains pays, l’album n’est pas édité car il est considéré comme « colonialiste » ou « cruel envers les animaux ».

« Un péché de jeunesse », mais pas une œuvre raciste

Malgré ses nombreux détracteurs, l’album a également des fans, notamment en Afrique, où de nombreux objets dérivés inondent les marchés de souvenirs locaux. La ministre congolaise de la Culture, Jeannette Kavira Mapera, avait ainsi qualifié la bande dessinée de « chef-d’oeuvre » lors de l’ouverture du premier festival de la BD de Kinshasa, en octobre 2010.

Devant la lenteur de la justice belge à traiter sa plainte, M. Mbuto Mondondo a introduit une action en référé et écrit au Roi, à l’occasion du cinquantenaire de l’indépendance du Congo.

Le plaignant, auquel s’est volontairement joint l’ASBL française Cran (Conseil représentatif des associations noires) en mai 2010, réclamait à titre principal l’interdiction totale de reproduction de l’œuvre. A titre subsidiaire, il demandait l’ajout d’un bandeau d’avertissement sur la couverture et d’une préface expliquant le contexte historique au cours duquel la BD a été écrite.

En avril 2011, contrairement à ce qu’espéraient la SA Moulinsart et l’éditeur Casterman, le tribunal de 1ère instance de Bruxelles se déclare compétent.

Vendredi, les plaignants ont été déboutés par le tribunal. Les Editions Casterman et la SA Moulinsart, qui réclamaient chacune 15.000 euros pour procédure téméraire et vexatoire, ont également été déboutées.

Les demandes formulées par M. Mondondo et le Conseil représentatif des associations noires ont été déclarées recevables mais non fondées. Le tribunal a estimé que les parties Casterman et Moulinsart ne s’étaient pas rendues coupables d’infraction à loi de 1981 visant à réprimer certains actes inspirés par le racisme et la xénophobie.

A propos de cet album qui a déjà fait couler tellement d’encre, le maître de la ligne claire déclarait lui-même qu’il s’agissait d’un « pêché de jeunesse ». « J’étais nourri des préjugés du milieu dans lequel je vivais. C’était en 1930, je ne connaissais de ce pays que ce que les gens en racontaient à l’époque (…). Je les ai dessinés, ces Africains, dans le pur esprit paternaliste qui était celui de l’époque en Belgique. Si j’avais à le refaire, je le referais tout autrement, c’est sûr. »

Pour ma part, je me monterais nettement moins optimiste en ce qui concerne cette affaire... Elle dure depuis des années et - à mon avis - ce n'est pas ce jugement qui résoudra les choses de manière définitive.

Une décision de Justice, c'est pas ça qui modifie l'opinion des gens convaincus d'avoir raison...
Ceux qui considèrent que l'album de Hergé est de nature raciste continueront à le considérer de nature raciste, c'est tout ! Et le fait qu'on les ait débouté ne servira qu'à une chose : les convaincre encore davantage que notre société est profondément injuste et xénophobe. Bref, encore de l'eau pour le moulin des communautaristes... :displ:

par **Blek** » Sam 11 Fév 2012, 19:01

Crois tu vraiment que ces gens sont convaincus de ce qu'ils disent ?
Très franchement ?
Tu crois que si l'auteur était Tartempion et non RG on parlerai de tout ça ?

Moi je poserai juste une question à vous tous qui avez lu Tintin au Congo pour la première fois quand vous étiez gamins...
Avez vous ressenti cette BD comme étant raciste ?
Répondez juste sincèrement à cette question et à partir de la on se rendra compte de la vrai nature de ce problème... Qui en fait n'existe pas...
Voila comment des personnes ont trouvé un moyen de faire le buzz et de se donner de l'importance en utilisant la notoriété de RG et de son personnage à partir de pas grand chose ...
Le pire dans tout ça c'est que la justice perde son temps avec de telles conneries au lieu de s'occuper des vrais choses graves...
C'est dramatique...

par **Lord Foxhole** » Sam 11 Fév 2012, 19:20

Blek a écrit:Crois tu vraiment que ces gens sont convaincus de ce qu'ils disent ?
Très franchement ?
Tu crois que si l'auteur était Tartempion et non RG on parlerai de tout ça ?

Moi je poserai juste une question à vous tous qui avez lu Tintin au Congo pour la première fois quand vous étiez gamins...
Avez vous ressenti cette BD comme étant raciste ?
Répondez juste sincèrement à cette question et à partir de la on se rendra compte de la vrai nature de ce problème... Qui en fait n'existe pas...
Voila comment des personnes ont trouvé un moyen de faire le buzz et de se donner de l'importance en utilisant la notoriété de RG et de son personnage à partir de pas grand chose ...
Le pire dans tout ça c'est que la justice perde son temps avec de telles conneries au lieu de s'occuper des vrais choses graves...
C'est dramatique...

Le problème est que je suis un belge « de souche », Blanc... Donc, j'ai aucune idée comment un Noir peut percevoir un truc comme Tintin au Congo ! Tout dépend de la personnalité et du vécu, je crois...
Maintenant, il est vrais que les premiers à parler du racisme contenu dans cet album ont été des « Bons Blancs », souvent intellectuels de gauche. Curieusement, pendant longtemps, on a jamais parlé de la façon dont les Congolais eux-mêmes voyaient Tintin...

J'ignore totalement ce que Mbuto Mondondo et ses copains ont vraiment dans leur tête. Peut-être qu'ils sont de bonne foi, et peut-être pas... Ce que je constate, c'est qu'ils s'acharnent dans cette voie depuis 2007, donc près de 5 ans maintenant !
Pour ma part, il est douteux que ce soit une affaire de gros sous. Mais il me semble que ça s'inscrit bien dans une certaine logique de luttes communautaires...

par **Blek** » Sam 11 Fév 2012, 20:10

Pas spécialement histoire de gros sous mais juste un moyen rapide de se faire connaitre.

Etant gamin j'ai grandi dans une cité à Saint Denis dans le 93. La moitié de mes copains étaient noirs et comme moi ils lisaient du Tintin.
Jamais on a ressenti ça comme du racisme; on aimait tous Tintin et ses aventures...

J'ai déjà causé de ça avec des collègues qui sont blacks; sans exception ils me disent tous que tout ça ce n'est qu'un amas de conneries et qu'il ne faut pas y faire attention.
On est je crois au top de ce que le politiquement correct peut apporter c'est à dire de la perte de temps pour brasser du vent...
Notre société est malade et elle a d'autres VRAIS problèmes à gérer sans perdre de temps avec des choses qui n'existent pas...

par **lolik** » Sam 11 Fév 2012, 20:38

Si je prend l'exemple sur Pim Pam Poum, comme l'a indiqué

Lord Foxhole a écrit:Note bien que, moi non plus, je ne suis pas un défenseur de l'épuration du monde de la BD suivant les préceptes du politiquement correct...
Mais bon, faut bien comprendre : je crois que si plus aucun éditeur ne prend le risque aujourd'hui de sortir un truc comme Pim, Pam et Poum, c'est qu'il y a de bonnes raisons !
Dans ce genre de cas, on parle de « censure économique »... Et c'est bien plus pernicieux que la censure d'Etat du bon vieux temps.

Il faut dire qu'à l'époque, dans les années 60/70, on était tous gamins, ça faisait plus rire qu'autre chose...
Même mon père lisait ces bd.
C'est comme l'histoire de la censure sur le marvel 14, à cette époque, strange, marvel n'avait pas d'influence sur notre comportement....

Et si je prend l'exemple sur Kiwi l'oiseau de Cézard, un oiseau qui se fait tapé dessus, il est peut-être vrai qu'à notre époque actuelle ce serait censuré par la défense des animaux...

Avec les Editions Elvifrance, il n'y avait pas à l'époque de fait divers comme actuellement sur les agressions sexuelles.

La bande dessinée à l'époque, à l'époque de notre jeunesse, n'avait pas d'influence sur nous, sur notre comportement.

Mais faut dire une chose, nous étant gamin dans les années 60/70, on ne voyait pas de gamins comme maintenant sortir un couteau et poignarder un de ses camarades... ou d'autres faits divers que l'on voit actuellement...