Tintin au Congo

[Garth]

Et l'album l'île noire va ressortir sous le titre : l'île pourpre !

[Tovenaar]

Et l'album l'île noire va ressortir sous le titre : l'île pourpre !

[satanik]

Faut''il aussi poursuivre Fantax pour propos raciales ?
Fantax 9 de 1947


Métèque
Dans la Grèce antique, le terme de métèque désigne l'étranger domicilié dans une cité autre que celle dont il est originaire. Il ne comporte alors aucune connotation péjorative, au contraire de son usage contemporain en français.

Évolution du sens en français contemporain

En français, le mot métèque a été utilisé dans un contexte xénophobe : il a notamment été employé dans les textes du penseur nationaliste Maurras (à partir de la fin du XIXe siècle). Le terme a pris une connotation péjorative et est passé dans le langage courant, devenant une insulte désignant les immigrés et dans un sens plus large les étrangers résidant en France. En 1969, le chanteur d'origine grecque Georges Moustaki en a fait une chanson, Le Métèque, reprise par Martial Tricoche en 2003 et également par les rappeurs Rocé puis JoeyStarr en 2006.

[Blek]

Oui il est imprégné de colonialisme et alors ? Pourquoi devrait-on effacer l''Histoire ? Cet album est le témoin de son époque, un témoignage d'une autre époque.

C'est bien la qu'est le problème.
Doit on ré-écrire l'histoire à chaque fois que quelqu'un décidera que ça le gène ou au contraire doit on s'appuyer dessus pour ne pas répéter nos erreurs du passé ?
Certaines choses d'aujourd'hui choqueront probablement dans 50 ans. Pour autant doit on les gommer et faire comme si cela n'avait jamais existé ?
Doit on gommer également le nazisme, la solution finale, l'inquisition et tout ce que l'histoire a pu créer comme atrocités car aujourd'hui cela risquerait d'être gênant pour nos chastes oreilles ?
A mon avis c'est une erreur.
L'histoire est ce qu'elle est et les écrits littéraires ou de BD ne sont que le reflet d'une époque ou ils ont été écrits.
A nous de faire avec et d'assumer notre histoire même si parfois elle n'est pas très jolie à regarder...

[mario]

Et l'album l'île noire va ressortir sous le titre : l'île pourpre !

Je trouve ton humour (noir?) un peu douteux, Garth.

Chaque pays doit se coltiner des problèmes liés à son passé. Les Etats-Unis (ou plutôt les responsables américains de traduction des Schtroumpfs) ont voulu éviter tout amalgame raciste. Ils ont trouvé une parade plutôt habile.

J'admets qu'on puisse trouver exagérée la démarche judiciaire du Monsieur congolais. Mais faut-il nier pour autant tous les problèmes liés au racisme et/ou au colonialisme?

Ces problèmes demeurent, qu'on le veuille ou non, qu'on les voit ou non. Et ils me paraissent bigrement importants et d'actualité.

[Blek]

Mais faut-il nier pour autant tous les problèmes liés au racisme et/ou au colonialisme?

Je crois qu'on ne parle pas de la même chose.
Personne ici ne se permet de nier quoi que ce soit; bien au contraire !
On veut justement que les choses restent comme elles ont été écrites au départ, comme un témoignage d'une époque révolue...
C'est justement de vouloir cacher tout ça qui serait une négation...
Le colonialisme est une réalité historique ! Pourquoi vouloir la cacher ??

[mario]

Mais faut-il nier pour autant tous les problèmes liés au racisme et/ou au colonialisme?

Je crois qu'on ne parle pas de la même chose.
Personne ici ne se permet de nier quoi que ce soit; bien au contraire !
On veut justement que les choses restent comme elles ont été écrites au départ, comme un témoignage d'une époque révolue...
C'est justement de vouloir cacher tout ça qui serait une négation...
Le colonialisme est une réalité historique ! Pourquoi vouloir la cacher ??

Je ne crois pas que ce Monsieur congolais veuille cacher le colonialisme.

Il veut au contraire le signaler.

Avertir le lecteur que cette BD est imprégnée d'esprit colonialiste. Dire que cet esprit est révolu. Et éviter qu'il ne se répande parmi les jeunes générations.

Je pense que c'est tout ce qu'il demande.

[Tovenaar]

...
Avertir le lecteur que cette BD est imprégnée d'esprit colonialiste. Dire que cet esprit est révolu. Et éviter qu'il ne se répande parmi les jeunes générations.

Je pense que c'est tout ce qu'il demande.

Il ne faut pas prendre les membres des jeunes générations pour des imbéciles !
Nous avons été jeunes aussi et nous pouvions lire une vieille BD avec un minimum de recul, nous savions que ce n'était pas des manuels scolaires.

[astuce]

je pense qu'une partie du problème (si il y en a 1) vient que l'on cherche à juger l'histoire avec :
- d'une part nos connaissances d'aujourd'hui
- d'autre part sans de tenir de l'évolution des modes de pensée entre 2 époques
Hergé l'a dit lui-même, il n'avait jamais mis les pieds en Afrique, nul doute qu'il a fait son album imprégné de la vision de son époque sans penser à mal, dans le seul but de rire
quand Hubinon et Charlier dessinent un Baba qui mange tous ses R, sont-ils racistes, colionalistes ? ou ne font-ils que transcrire leur vision d'un français parlé par un esclave affranchi ?
quand dans Lucky Luke, les mexicains sont représentés comme de gros dormeurs, est du racisme ou la simple utilisation d'un cliché dans le seul but de faire sourire ?
personnellement, je revendique haut et fort le fait de pouvoir rire de tout (je vous laisse finir seuls la phrase de Desproges) et dis ras-le-bol au politiquement correct qui veut que les schtroumpfs soient pourpres, que Lucky Luke suce de la paille (encore que, est-ce bien du blé , n'est ce pas une substance qui mérite un procès pour incitation à je ne sais pas quoi), ou que mes enfants ne puissent pas lire un jour Tintin au Congo
je n'ai pas besoin de censeurs pour expliquer à mes enfants qu'il s'agit là d'une vision passée, que depuis la connaissance et le rapprochement des peuples font que nul ne représenterait plus un noir demain de cette façon là

[Lord Foxhole]

Le CRAN veut en remettre une couche en mettant un teste préliminaire d'avertissement

A Brooklyn la bd a été retiré dans le rayonnage d'une bibliothèques suite à une plainte d'une lectrice.

En Angleterre (Tintin au Congo ) se voie retiré des rayons pour enfants la bd a été jugé raciste par des tribunaux.Il sera toujours vendu mais chaque exemplaire sera mis sous emballage scellé comportant un avertissement aux lecteurs.

Pour ma part, interdire complètement la diffusion de l'album serait stupide... Que faire d'ailleurs avec les millions d'exemplaires déjà existants et qui sont dispersés dans le monde entier ?
En revanche, l'idée d'introduire un cahier explicatif dans l'album ne me paraît pas gênante... Et bien des tintinophiles ont déjà dit qu'ils étaient d'accord sur le principe.

Le problème avec Tintin au Congo est que c'est une œuvre incontestablement datée et qui s'inscrit dans un contexte historique particulier... Le gosse d'aujourd'hui qui découvre cette histoire - sans explications - n'a certainement pas les connaissances qui lui permettent d'interpréter correctement le contenu. Supposer le contraire est illusoire... Autant croire que tous les adolescents français du 21e siècle trouvent hilarantes les pièces de Molière !

[Garth]

Je trouve ton humour (noir?) un peu douteux, Garth..

Tant pis ! Cela dit, dire que de l'humour est noir me paraît assez raciste, non ?


De toute façon, ce n'est qu'à moitié de l'humour… ça va vite devenir une réalité… le langage est dans le colimateur de ce monde égalitariste de merde ! Le lexique va vite devenir l'ennemi numéro UN. Mort aux mots !

Déjà, il ne faut plus dire un Noir car c'est raciste alors on dit un Black depuis 15 ans (avec Majuscule, of course), mais déjà, ce vocable s'essouffle… vite, un Kebla, un Homme de couleur foncée… non, inacceptable ! Un homme pas très clair, zut, ça va pas mieux ! Un Africain ? Non, ça sent son civilisationniste !
Au secours… les mots me manquent ! Bon, le mieux est de ne pas en parler… 

[toutempoil]

un conseil les gars,ce sujet a été débattu sur plusieurs forums dont je fais parti et chaque fois,ça se termine en bagarre générale..... ça dégénère et c'est normal,,en plus comme ça vire à la politique,,ça n'est pas l'endroit..y'en a marre de réecrire l'histoire, le passé est le passé. Je suggère à l'administrateur de clore ce post tout simplement,il y a plein d'autres choses à partager.

[Garth]

un conseil les gars,ce sujet a été débattu sur plusieurs forums dont je fais parti et chaque fois,ça se termine en bagarre générale..... ça dégénère et c'est normal,,en plus comme ça vire à la politique,,ça n'est pas l'endroit..y'en a marre de réecrire l'histoire, le passé est le passé. Je suggère à l'administrateur de clore ce post tout simplement,il y a plein d'autres choses à partager.

Mais non, ici, il n'y a que des membres raisonnables et censés !

Bizarres, tes double virgules !

[reedff]

Si ce sujet doit être censuré, c'est la fin de toute discussion. Sur ce forum, on a souvent des avis contraires mais nous sommes courtois et respectons les opinions des autres. On discute beaucoup de poltique et d'économie et je n'ai pas vu de dérapage.

[toutempoil]

alors bon courage,mais j'en ai vu des bagarres générales sur ce sujet..... dans ce domaine,chacun a ses idées et je suis plus que persuadé que personne ne convaincra personne,je me suis fighté aussi ailleurs,maintenant ,je préfère poster des plaisanteries comme je l'ai fait plus haut..bien que ça fasse aussi grincer des dents bonne joute..

[Garth]

Bon, je vais me faire un bon petit café bien… pourpre !

[toutempoil]

et moi,un bon banania....

[Totoche]

Alors, mais où veux-tu en venir ? Tu es d'accord avec le Congolais (début du post) ou le contraire (fin du post) ?

Je comprends qu'un congolais d'aujourd'hui puisse être choqué par cet album d'hier. C'est tout.

Et il n'est pas choqué parce qui se passe dans son pays ? Sur son continent ? Où les Blancs continuent d'exploiter les Noirs en versant des pots-de-vin aux pseudo-dirigeants ?
Peut-être faut-il un peu plus de courage pour s'attaquer à cela plutôt qu'à une oeuvre, bien au chaud.
Ce type ne mérite aucune estime de ma part, et je laisse au camarade Choron le soin de lui dire ce que je pense de ce type !

[Bob Morane]

Bon, je vais me faire un bon petit café bien… pourpre !

C'était pas le titre d'un film ça, "le café pourpre" ?
Avec l'actrice noire, comment elle s'appelle déjà...Youpee Coodberg c'est ça ? ( avec un nom pareil elle doit être juive... en plus...)

[satanik]

Bon, je vais me faire un bon petit café bien… pourpre !

accompagné d'un petit Congolais, ou d'une tête de nègre ?