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Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : jeu. 07 mai 2009, 20:23
par Jacques Flash
L'Apache est donc sur une piste... :bnc:

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : jeu. 07 mai 2009, 20:26
par Totoche
Jacques Flash a écrit :L'Apache est donc sur une piste... :bnc:
Sûr ! Grâce à quelques substances naturelles, notre ami L'Apache est sur la bonne voie ; Il trouvera la voie

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:bedo:

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : jeu. 07 mai 2009, 20:26
par santrio
une torque surrement.
Mais 6 kilos .... c'est un peu dur a porter, meme seullement comme apparat a grandes ocassions

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : jeu. 07 mai 2009, 20:30
par Totoche
il en existe des moins lours, allons !

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tiré de ce très beau site sur les Celtes
http://jfbradu.free.fr/celtes/les-celte ... celtes.htm

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : jeu. 07 mai 2009, 20:31
par Totoche
et à côté du précédent bijou présenté ci-dessus, on retrouve le...
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:beer:

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : jeu. 07 mai 2009, 20:35
par Jacques Flash
santrio a écrit :une torque surrement.
Mais 6 kilos .... c'est un peu dur a porter, meme seullement comme apparat a grandes ocassions
Probablement un symbole de pouvoir et vu le poids certainement réalisé dans un métal précieux lourd, de l'argent par exemple.

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : jeu. 07 mai 2009, 20:40
par Jacques Flash
Totoche a écrit :et à côté du précédent bijou présenté ci-dessus, on retrouve le... :beer:
Bravo Totoche, c'est bien le Torque de Trichtingen actuellement exposé au Landesmuseum Württemberg de Stuttgart. :beer:

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Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : jeu. 07 mai 2009, 20:44
par Totoche
D'où sort ces poids ?
Si on lit les informations données à propos de ces bijoux, ils pèsent moins d'un kilo. :heu:

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : jeu. 07 mai 2009, 20:51
par Jacques Flash
Il y aurait donc une part de fantaisie dans l'annonce. C'est plutôt rassurant... :D

Tu l'as trouvé où Totoche ton indication de poids ? :heu:

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : jeu. 07 mai 2009, 21:17
par Totoche
dans le texte, pour un autre modèle Le poids de ce bijou est de 762 grammes,
celui de Taranis pèserait 6 kg :heu:

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : jeu. 07 mai 2009, 21:25
par Jacques Flash
Comme l'a dit Santrio, c'est un ornement d'apparat pour des cérémonies particulières et en plus en argent massif alors pourquoi pas si le but est justement d'en imposer.

Par contre, contrairement aux apparences les têtes de taureaux se portent vers la poitrine. La partie fermée est à l'arrière du cou.

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : jeu. 07 mai 2009, 21:57
par Totoche
Je ne sais pas si je me suis planté dans mes calculs, donc si un matheux veut bien vérifier. :pouce:

On admet que c'est de l'or. Sa masse volumique est de 19300 kg/m3, soit 0,0193kg/cm3
On admet qu'un torque d'apparat à un diamètre de 2cm, soit un rayon de 1 cm, et qu'il mesure 22 cm.
ça nous fait un volume (cylindrique pour faire court) de 69,11 cm3
Cela donnerait 1,33 kg.
En argent, c'est presque moitié moins lourd.
A confirmer. :fonsde:

...

Cela n'empêche pas de démontrer, une fois de plus le talent des auteurs, à donner un peu de consistance historique à leurs récits.
:jap:

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : ven. 08 mai 2009, 07:06
par Jacques Flash
Je n'ai rien compris à ta démonstration mais si tu le dis...
Quoique ! Je me demande finalement s'il n'y a que l'indien qui fume des substances illicites. :sifl:

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : ven. 08 mai 2009, 10:09
par Totoche
ben, j'ai calculé le volume d'un cylindre (pour faire simple, le collier est un ) et lui ai appliqué son poids. :fonsde:

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : ven. 08 mai 2009, 22:41
par santrio
Oui, mais 22cm de long done a peu pres 7 cm diametre, donc un peu etroit pour mettre au cou :ane:

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : mar. 12 mai 2009, 20:08
par Jacques Flash
santrio a écrit :une torque surrement.
Mais 6 kilos .... c'est un peu dur a porter, meme seullement comme apparat a grandes ocassions
Je reviens sur cette question du poids qui me paraît cruciale. En fait pour des Arvernes ou des Vellaves (voire dans une moindre mesure pour des Allobroges) cela ne posait aucun problème. C'était de fiers gaulois, au port altier, aux muscles saillants et au courage légendaire. Par contre pour les Parisii, une peuplades gauloise qui vivait très au nord du Massif central dans un territoire confiné aux éléments naturels viciés, cela s'avérait totalement impossible. Ces êtres à l'allure maladive, surtout connus pour leur agitation incessante, étaient bien trop frêles pour cela. Ce n'est pas le sujet mais si un jour j'ai le temps, je vous raconterai d'ailleurs comment un druide parisii goitreux du nom de Balladurios tenta par traîtrise de rayer de la carte le beau pays arverne.
santrio a écrit :Oui, mais 22cm de long done a peu pres 7 cm diametre, donc un peu etroit pour mettre au cou :ane:
Je crois que ces torques étaient flexibles pour permettre justement le passage autour du cou.

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : mar. 12 mai 2009, 20:33
par Totoche
Disons que nous avons le choix. Il est effectivement précisé que des torques mesuraient une vingtaine de centimètres. Si on reste sur cette base de calcul, trois fois plus long, trois fois plus lourd, soit environ 4kg. :pouce: ... 6 kg :o

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : mer. 13 mai 2009, 08:24
par Jacques Flash
Une autre question me traverse l'esprit. Sur la planche-titre (qui est visible sur la page 1 de ce topic), Marcello a dessiné un bracelet vraiment identique au gadget. Je me demande s'il avait déjà le gadget en main lorsqu'il l'a fait, si le concepteur du gadget s'est inspiré du dessin de Marcello pour le créer ou si cette convergence est naturelle puisque les deux s'inspiraient du torque de Trichtingen ? :heu:

Si vous donnez des réponses argumentées, je vous montrerai une très belle image... :lol6:

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : mer. 13 mai 2009, 10:52
par LeDabe
Jacques Flash a écrit :
une moindre mesure pour des Allobroges
"Tu sais ce qu'ils te disent les Allobroges ?"

(Astérix : "Le fils d'Astérix". Ed. Dargaud) :ange:

Re: Le bracelet de Taranis...

Posté : ven. 15 mai 2009, 09:41
par Jacques Flash
Jacques Flash a écrit :Une autre question me traverse l'esprit. Sur la planche-titre (qui est visible sur la page 1 de ce topic), Marcello a dessiné un bracelet vraiment identique au gadget. Je me demande s'il avait déjà le gadget en main lorsqu'il l'a fait, si le concepteur du gadget s'est inspiré du dessin de Marcello pour le créer ou si cette convergence est naturelle puisque les deux s'inspiraient du torque de Trichtingen ?
Un visuel, histoire de relancer la question précédente :
OriBT.jpg