Le comics français… l'enfer ?

Discussions générales autour de l'univers des Comics de Marvel à DC ainsi que sur les parutions françaises actuelles. Retrouvez ici l'univers des comics de Lug à Panini, mais aussi le mythique magazine Strange de 1970 et ses publications soeurs : Fantask, Marvel, Spécial Strange, Titans, Nova, Spidey, etc.

Le comics français… l'enfer ?

Messagepar klorophylle » Lun 13 Fév 2017, 11:32

En regardant les tendances et les sorties, mon esprit tordu se pose une question:

Le comic cartonne un peu partout, les films aidant bien, mais pourquoi le comic Français ne marche absolument pas, si on enlève les grands Mitton, Tota et autres, aucun magazine en presse, pas de supers héros frenchy ou à tirage ultra confidentiel (Organic, ect...).

Question certes basique, mais pourquoi ce constat d'échec à l'heure ou le super héros est devenu un vrai produit de consommation et est rentré dans les moeurs?

si vous avez la réponse, j'ai quelques pistes perso, mais cela reste un état des lieux assez tabou et sensible.
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar batless » Lun 13 Fév 2017, 13:08

Le problème étant : est ce que les fans de comics liront du comics français ? De plus, en France, quand on prend un crayon et que l'on apprend à dessiner, on se dirige plutôt vers de la bd franco-belge. Et ceux qui le font dans l'optique de faire du comics, ont l'esprit qui est tourné vers les USA (puisque c'est la mecque ). Rajoute que les éditeurs français font ce qu'ils savent faire (de la franco belge..même si depuis quelques années Delcourt et Glénat s'y mettent). Et le chat se mort la queue.
Mitton et Tota ont marché car dans des mag de super héros US, en américanisant un peu leur nom, et puis leur dessin collait parfaitement aux canons de l'époque.

J'ai lu un album de la collection flesh and bones, qui se veut du comics à la française. Et j'ai trouvé ça bof par exemple.

voilà mon avis :jap:
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar klorophylle » Lun 13 Fév 2017, 13:46

Point de vue intéressant batless, je noterai effectivement quelques points:

1)pour beaucoup de gens le comic c'est américain point barre, ailleurs cela ne peut être que plus mauvais ou de moins bonne qualité, c'est dans l'esprit même si hélas cela se vérifie souvent...

2)les éditeurs tu l'a bien dit restent cloisonnés à du typique Franco belge, albums et n'osent rien ici, ils s'orientent vers le marché us et porteur.

3)Les héros à la française ne semblent pas attiré les foules, problèmes de lieux?, situation?, qualité?, difficile à dire.

4)les rares tentatives (organic,ect..) ne bénéficient d'aucun soutien, de peu de financement, aucun appui d'un gros éditeur ou diffuseur, doivent s'auto financer, long et fastidieux et trimer pour sortir un truc tout les 6 mois.

5)Sans doute pour finir le comic à la sauce french ne vaut dans l'esprit mercantile d'une maison d'édition.

Il y a sans doute d'autres raisons...
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar Fin Fang Foom » Lun 13 Fév 2017, 13:56

On ne peut pas dire qu'il y a un constat d'échec.
Les éditions Lug avec Marcel Navarro ont été très courageux de lancer dans les années 1980 un magazine et des séries de super-héros, à une époque où la commission de censure était très dure envers les BD américaines. Grâce à Mitton et à Tota, ils ont lancé un genre de super-héros français et ça a donné envie à d'autres auteurs de se lancer. Je pense notamment à Reed Man, à Thierry Mornet ou à Chris Malgrain. Malheureusement, de nos jours, la presse se vend très mal et il est difficile de lancer un album ou un magazine de super-héros français face à la concurrence américaine.
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar klorophylle » Lun 13 Fév 2017, 13:59

Fin Fang Foom a écrit:On ne peut pas dire qu'il y a un constat d'échec.
Les éditions Lug avec Marcel Navarro ont été très courageux de lancer dans les années 1980 un magazine et des séries de super-héros, à une époque où la commission de censure était très dure envers les BD américaines. Grâce à Mitton et à Tota, ils ont lancé un genre de super-héros français et ça a donné envie à d'autres auteurs de se lancer. Je pense notamment à Reed Man, à Thierry Mornet ou à Chris Malgrain. Malheureusement, de nos jours, la presse se vend très mal et il est difficile de lancer un album ou un magazine de super-héros français face à la concurrence américaine.


Pa faux mais si on peut vendre du comics américain, c'est qu'il y a un marché quand même, donc pourquoi pas made in France...
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar surferdargent » Lun 13 Fév 2017, 14:20

Je pense que les lecteurs des comics ont surtout la quarantaine, cinquantaine....et sont donc baigné des super héros américains. Ils n'ont pas trop l'habitude de lire des super héros français. Et la jeune génération ne s'intéresse que très peu aux comics. D'où le marché restreint pour les supers héros français.
Perso, moi ils m'intéressent. :good:
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar Aymeric » Lun 13 Fév 2017, 14:21

Il y a tout de même quelques tentatives qui semblent avoir trouvées leur public. Je pense de tête, et j'en oublie sûrement, à Fox-Boy, Bad Ass, La Brigade Chimérique et Masqué. Au dernier festival d'Angoulême, il y avait aussi beaucoup de promotion autour d'Infinity 8. Mais c'est sûr que pour le public français, super-héros=USA. C'est bien dommage d'être si réducteur, les français sont aussi talentueux que les américains !
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar daisy » Lun 13 Fév 2017, 14:42

Il y a un gros problème de distribution.
Aujourd'hui impossible d'acheter du french comics dans une Médiathèque car pas de distributeur, pas d'autorité à la BNF et la ça craint vraiment, ça veux dire non existence du produit....
Bref faudrait revoir la charte comme quoi tout livre édité doute être recensé par la BNF et donc lui envoyer un exemplaire gratos.
Sinon c'est clair aucune Médiathèque n'achètera les sorties des micros éditeurs et donc aucune possibilité pour nous de les mettre en avant.
Voilà, juste un avis personnel.
Par Saint Frusquin ! voilà de joyeuses Funérailles...
Liste de recherches viewtopic.php?f=3&t=35459
Liste de séries finies : viewtopic.php?f=137&t=8276&p=954237#p954237
Liste d'échange : viewtopic.php?f=3&t=40393
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar batless » Lun 13 Fév 2017, 15:33

Exemple simple: La réédition de Mikros chez Delcourt n'a pas marché ! Pourtant Mikros.... (j'aimerai bien la fin d'ailleurs :cry: :cry: )
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar raminagrobis » Lun 13 Fév 2017, 15:45

Aymeric a écrit:Il y a tout de même quelques tentatives qui semblent avoir trouvées leur public. Je pense de tête, et j'en oublie sûrement, à Fox-Boy, Bad Ass, La Brigade Chimérique et Masqué. Au dernier festival d'Angoulême, il y avait aussi beaucoup de promotion autour d'Infinity 8. Mais c'est sûr que pour le public français, super-héros=USA. C'est bien dommage d'être si réducteur, les français sont aussi talentueux que les américains !



"Fox-Boy" fait parler " un peu" de lui :pouce: …le problème est de "dessiner" et construire des "univers" d'Aventures et de Réflexions dans lesquels le public puisse s'y retrouver …et ça c'est très difficile :sifl:
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar Pafou le Pifou » Lun 13 Fév 2017, 15:54

Il y a aussi Plageman, l'homme-plage :).
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar raminagrobis » Lun 13 Fév 2017, 15:58

batless a écrit:Exemple simple: La réédition de Mikros chez Delcourt n'a pas marché ! Pourtant Mikros.... (j'aimerai bien la fin d'ailleurs :cry: :cry: )



Batless tu t'en étonnes et pourtant tu as donné le nom de l'éditeur …Delcourt ! C'est très dur de faire du "Patrimoine" si on a pas des budgets conséquents ...
qui permettent d'éditer une série "intégrale" dans une collection intégrale ... Une série pour un public de nostalgiques qui s'"effrite" au fil des mois …
Urban édite "Le Quatriéme Monde" de Jack Kirby et il n'est pas certain que l'éditeur est rentabilisé son "travail" …Urban éditera les 4 tomes de la série
même si le succès n'est pas au rendez-vous … :pouce:
Tout les éditeurs ne sont pas capables de faire des paris éditoriaux avec des investissements qui vont dans leur catalogue de "fond" sans retour sur investissements immédiat ... :jap:
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar nano » Lun 13 Fév 2017, 15:59

Il en va du comics français ou autres comme du Franco-Belge.
Le problème ne sont pas les dessinateurs qui foisonnent avec pour la majorité un vrai talent mais bien la légèreté des histoires. Rares sont les scénaristes de qualité.
La petite fiente universelle!!!!!!!!!!
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar klorophylle » Lun 13 Fév 2017, 16:02

nano a écrit:Il en va du comics français ou autres comme du Franco-Belge.
Le problème ne sont pas les dessinateurs qui foisonnent avec pour la majorité un vrai talent mais bien la légèreté des histoires. Rares sont les scénaristes de qualité.


Pas faux nano, après je trouve pas qu'il y a beaucoup de dessinateurs pour du comics...
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar batless » Lun 13 Fév 2017, 16:10

Et puis le comic, c'est environ 30p par mois. En France, ce rythme est impossible pour la plupart. Soleil, Delcourt et Glénat tente des comics français mais comme ça sort en relié, donc gros fascicule, les sorties sont espacées
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar johngiskan » Lun 13 Fév 2017, 16:42

Pour moi c'est assez simple, c'est comme le football ! Quand on regarde jouer des américains au foot, ils savent jouer. Quand on regarde des brésiliens, des italiens ou des français, jouer au foot, ils savent jouer MAIS il y a un truc en plus ! Les comics français c'est comme nous quand on joue au basket, on sait jouer, mais il manque "le" truc. Ce que je veux dire, c'est qu'il faut le petit truc, la "touch" qui fait la différence.

Etant gosse (et encore maintenant) j'adorais Photonik de Tota. Par contre dans les comics Français actuels, j'ai vraiment du mal a adhérer. L'enfance fait beaucoup, moi c'est Marvel !
Dernière édition par johngiskan le Lun 13 Fév 2017, 17:15, édité 1 fois.
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar mario » Lun 13 Fév 2017, 17:15

La grosse difficulté pour un comics européen (pas seulement français) c'est le contexte des histoires.

Un super-héros se baladant dans la vieille Europe c'est ridicule, pas crédible.

Il faudrait faire du SH évoluant dans un environnement américain ou pseudo-américain (comme le western ou Diabolik). Mais on dirait que les créateurs européens se l'interdisent. Sans doute pour ne pas tomber dans les clichés ou par honte, par un réflexe inconscient de protectionnisme culturel. Ou, au contraire, par soumission, pour ne pas concurrencer les américains.
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar drou » Lun 13 Fév 2017, 17:25

j'ai acheter Mustang sup héros, mais aussi Kabur avec Le gladiateurs de bronze et plus récemment (enfin plus de 10ans maintenant ) la revues Strangers
ce qui manque c'est une revue kiosque mais c'est pas évident avec le mode de distribution (aléatoire) comme on peut le voir avec Swing tout les mois :pouce:
il y a toujour un PF qui vous manque
pour retrouver la petition sur swing c'est ici
http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php?t=6129
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar reedff » Lun 13 Fév 2017, 19:07

Pour moi c'est très simple, la qualité n'y est pas, seuls Tota et Mitton ont tout prouvé. J'aime bien C.Malgrain en souhaitant qu'il persiste sur une série comme Formidable.
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Re: Le comics français… l'enfer ?

Messagepar Bob Morane » Lun 13 Fév 2017, 19:16

nano a écrit:Il en va du comics français ou autres comme du Franco-Belge.
Le problème ne sont pas les dessinateurs qui foisonnent avec pour la majorité un vrai talent mais bien la légèreté des histoires. Rares sont les scénaristes de qualité.

Tout est dit ! :pouce:
Il y a des gens qui vous font bonne mine par-devant et qui vous flanquent des coups de pied dans le ventre par-derrière.
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