Panini 2017

Discussions générales autour de l'univers des Comics de Marvel à DC ainsi que sur les parutions françaises actuelles. Retrouvez ici l'univers des comics de Lug à Panini, mais aussi le mythique magazine Strange de 1970 et ses publications soeurs : Fantask, Marvel, Spécial Strange, Titans, Nova, Spidey, etc.

Re: Panini 2017

Messagepar drou » Jeu 06 Avr 2017, 09:36

klorophylle a écrit:Visiblement ça grogne aux u.s.a, les ventes dégringolent et les lecteurs ne veulent plus de Relaunch, Marvel vas donc stopper les personnages nouveaux comme mme Thor, la new miss marvel et revenir à du basique avec les anciens personnages et calmer les crossovers, on parle d'un vrai retour aux sources....

ca serais vraiment bien un véritable retour aux sources :prie:
jusqu'en 1980/90 Marvel c'était bien après ca a commencer a baisser :cry:
il y a toujour un PF qui vous manque
pour retrouver la petition sur swing c'est ici
http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php?t=6129
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Re: Panini 2017

Messagepar visarspike » Jeu 06 Avr 2017, 10:22

MrSel a écrit:
visarspike a écrit: oui, malheureusement, c'est toujours slott au scénario.....quand marvel comprendra que cet homme a détruit la plus belle license marvel, et a complètement dénaturé par ses histoires grandguignolesques l'un des persos l'un plus attachants du monde, ils finiront peut etre par remplacer cet incapable, responsables des horribles mort de peter, de la transformation de spider-man en clone de james bond / tony stark, obsédé par octopus, créateur de la nimpornawak spidergwen, et de sagas toutes plus horribles les unes que les autres

il y aura toujours des gens pour dire que ses histoires sont sympas (je ne sais pas ce qu'ont fumé ces gens là, ça doit être de la bonne), mais si les ventes de Spiderman dégringolent, si le perso n'est plus très aimé et que les gens s'en moquent (alors qu'ils ont réussi à s'accrocher à la mauvaise saga du clone des années 90), c'est qu'il y a un problème de fond : le perso est apprécié (ou du moins l'était), les dessinateurs successifs étaient plutôt bons dans l'ensemble, donc la conclusion s'impose d'elle même : dan slott (et pour rester aussi longtemps à ce poste malgré l'échec de la série, c'est qu'il doit forcément coucher avec Quesada, voir avec le boss de Disney)


Il me semble que les créateurs de Spider-Gwen sont Jason Latour et Robbi Rodriguez, mais je peux me tromper.
Et ce n'est pas parce que le personnage ne correspond plus à ce que tu attends que la série est foncièrement mauvaise.


en fait, si, je peux dire que la série est mauvaise pour plein de raisons : quand on passe d'un gars dans la dèche à un multimilliardaire en l'espace de quelques épisodes, il y a un truc qui me gène......et je dis bien millairdaire, pas millionaire, car vu le prix de ses gadgets, le nombre de spidermobile à 10 millions pièce qu'il se permet de plier, ses satellites persos, ses 50 sièges de société dans le monde etc..., ca se chiffre bien en millairds

meme au niveau caractère, on est passé d'un perso un peu naif et rigolo à un clone de tony stark....sauf que si je voulais lire ce genre d'histoire, je lirais directmeent iron man, pas Spiderman....ce qui a fait le succès du perso, c'est son coté normal, ses problèmes au quotidien, etc....

après, j'aime bien les bonnes histoires, j'apprécie un bon changement de temps en temps, mais pas quand c'est n'importe quoi.....que peter, vu son intelligence, passe de RMIste à friqué, pas de souci, mais dans des proportions censées, là en quelques épisodes, on est passé du clodo à bill gates

si quelqu'un trouvé la mort d'octopus dans le numéro 700 (et la mort de peter donc au passgae) bien faite, tant mieux, mais vu les critiques générales, je ne suis pas le seul à penser que c'était de la bouse en boite....je ne parle pas du retour de peter à la fin de Superior, qui a été torché en 2 secondes, ni des clichés bien pourris de slott de manière globale, ni de son obsession pour octopus qui est encore dans les tuyaux du scénariste (octopus est pas vraiment mort, mais c'est pas vraiment une révélation de ma part), à croire que slott a un faible pour les tentacules....et je ne parle meme pas du traitement ignoble qu'à infliger dan slott à cette pauvre tante may, qui est passée de vieille folle cardiaque fan de tricot à une sorte de lara croft du 3eme age

chaque arc a eu son lot de n'importe quoi, ca partait dans tous les sens, un peu comme dans james bond avec des gadgets high tech, la fin du monde, les explosions de partout, etc..., surtout le run actuel avec le zodiaque, non seulement c'est chiant, mais en plus c'est n'importe quoi ....pour moi, Spiderman est un héros urbain au meme titre que dardevil ou le punisher, et devrait dans ce sens avoir de temps en temps des histoires plus terre à terre, plus proche de la réalité quotidienne.....mais j'ai plus l'impression de lire un iron man ou un avengers

je veux bien que les séries évoluent, pas de souci, mais un bon scénario ne passe pas forcément par un bouleversement total ou un changement de costume.....quand on voit un bon scénariste, meme un vieux de la vieille comme mark Waid, il n'a pas révolutionné daredevil quand il l'a repris (meme costume rouge, histoires somme toute classique), mais putain quelle claque, et salué par tous les critiques, car au delà des idées, ce qu'on attend d'un scénariste, c'est un écriture intelligente, pas une révolution.....un peu comme dans walking dead, le theme n'a rien de bien original, mais c'est tellement bien écrit que c'est addictif (et pas besoin de relaunchs dans ces cas là)

si Spiderman cartonnait, encore, je me dirais que je suis un con qui n'a rien compris, mais visiblement ce n'est pas le cas, et beaucoup de lecteurs décrochent.....et quand j'ai moi meme décroché, j'étais plutôt triste car j'ai un lien affectif avec ce perso qui a toujours été mon perso de cœur chez marvel, et que je n'avais jamais laché, meme dans les mauvaises périodes, donc pour en arriver là, c'est que c'est vraiment devenu mauvais

on a beau dire, de manière générale, des relaunches incessants sont mauvais signe, une bonne série bien écrite n'a pas besoin de ce genre d'artifice pour tenir son lectorat, les bonnes histoires se suffisent à elles meme (j'en reviens à kirkman et à son très bon walking dead, mais surtout dans le genre super héroique à son excellent invincible que tout le monde devrait lire qui en est quand meme à son 130eme numéro.....et sans relaunch)
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Re: Panini 2017

Messagepar cromosome » Jeu 06 Avr 2017, 11:17

drou a écrit:
klorophylle a écrit:Visiblement ça grogne aux u.s.a, les ventes dégringolent et les lecteurs ne veulent plus de Relaunch, Marvel vas donc stopper les personnages nouveaux comme mme Thor, la new miss marvel et revenir à du basique avec les anciens personnages et calmer les crossovers, on parle d'un vrai retour aux sources....

ca serais vraiment bien un véritable retour aux sources :prie:
jusqu'en 1980/90 Marvel c'était bien après ca a commencer a baisser :cry:



Le "retour aux sources" n'est il pas simplement un autre forme de "relaunch" ? 3 ans de Spider-man classique pour accrocher les nouveaux lecteurs (de toutefaçon, les vieux passionnés achèteront, même s'ils trouvent ça nul, ne serait-ce que pour pouvoir dire "c'était mieux avant"), puis lorsque les ventes baisseront, un bon coup de " Supderman " accompagné d'un sidekick " Spiderboy", puis3 ans après un retour aux fondamentaux...and so on. Le tout sera entrecoupé de nouveaux films, d'un nouveau costume, de nouveaux jouets chez Quick...bref, tout est bon tant que les dollars continuent à rentrer.

Je commence (à ma grande honte"de plus en plus à me ranger à l'avis populaire selon laquelle les bds sont des"ptits mickeys" dans le sens où cela te plait tant que tu es gosse, mais qu'après, en grandissant (vieillissant) il faut passer à autre chose. En fin de compte, ce n'est pas si faux en terme de "lecture" : je suis marqué par le Pif de 1982 (Motti) et les X-men de Claremont/Byrne : tout ce qui vient après (quand j'ai vieilli) ne me convient plus et je suis quasi incapable de lire un comics d'aujourd'hui.
Bref, mes bds cultes sont attachées à une époque et, en vieillissant, mes gouts ne correspondent plus à l'offre actuelle, autrement dit, il est temps de passer à autre chose (les filles ?). C'est grave, docteur ?
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Re: Panini 2017

Messagepar batless » Jeu 06 Avr 2017, 11:55

klorophylle a écrit:Visiblement ça grogne aux u.s.a, les ventes dégringolent et les lecteurs ne veulent plus de Relaunch, Marvel vas donc stopper les personnages nouveaux comme mme Thor, la new miss marvel et revenir à du basique avec les anciens personnages et calmer les crossovers, on parle d'un vrai retour aux sources....


Ah ben ils auront mis le temps...Quand on leur disait que c'était de la merde et que tout le monde s'en plaignait. ça roulait au début car par dépit, les gens achetaient. Maintenant que tout le monde fait comme nous et arrête...les éditeurs ont bien les boules :morderir3:

Bref, mes bds cultes sont attachées à une époque et, en vieillissant, mes gouts ne correspondent plus à l'offre actuelle, autrement dit, il est temps de passer à autre chose (les filles ?). C'est grave, docteur ?


C'est pas faux. Mais justement, tu peux continuer à aimer ce que tu aimais sans abandonner. Certes, les bd actuelles sont différentes, mais certaines restent classiques. Pas forcément photoshopées ou mal dessinées. Les intégrales permettent d'avoir par exemple de bonnes Bd qui n'étaient jamais sortis en albums (que ce soit franco belge ou comics). Donc ces bds, pourquoi ne plus les acheter ?
Quant aux filles...
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Re: Panini 2017

Messagepar visarspike » Jeu 06 Avr 2017, 13:39

si, il y a plein de bons comics actuellement, l'offre est tellement large que tu trouveras forcément de quoi faire, mais les grandes maisons comme marvel ou DC ont du mal à suivre le mouvement, avec des concepts à la con ou des changement de costume incessants : à 10 ans, c'est rigolo de voir Spiderman avec u autre costume, quand on est plus vieux, on s'en fout, on veut de bonnes histoires (avec du cul dedans si possible nom de dieu)

mais comme je l'ai dit, le comics n'est pas mort, merci surtout aux autres maisons d'edition dont image : walking dead, invincible, à peu près tout Warren ellis, jason Aaron (scalped, southern bastards, et le prochain génial - déjà lu en VO - goddamned), Vaughan (paper girls, saga, ..), mark millar, garth ennis, ...chez marvel, ces derniers temps, à part punisher et le daredevil de mark Waid, rien de spécial, et bizaremment encore moins chez DC à part quelques one shot comme les batman earth one de gary frank
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Re: Panini 2017

Messagepar visarspike » Jeu 06 Avr 2017, 13:40

haaa, et aussi astro city qui est toujours aussi bon (je ne comprends pas pourquoi ce n'est pas édité en France, c'est une superbe série et les droits ne doivent pas être bien chers)
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Re: Panini 2017

Messagepar visarspike » Jeu 06 Avr 2017, 13:40

et les hellboy / BPRD de mignola
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Re: Panini 2017

Messagepar klorophylle » Jeu 06 Avr 2017, 15:14

visarspike a écrit:si, il y a plein de bons comics actuellement, l'offre est tellement large que tu trouveras forcément de quoi faire, mais les grandes maisons comme marvel ou DC ont du mal à suivre le mouvement, avec des concepts à la con ou des changement de costume incessants : à 10 ans, c'est rigolo de voir Spiderman avec u autre costume, quand on est plus vieux, on s'en fout, on veut de bonnes histoires (avec du cul dedans si possible nom de dieu)

mais comme je l'ai dit, le comics n'est pas mort, merci surtout aux autres maisons d'edition dont image : walking dead, invincible, à peu près tout Warren ellis, jason Aaron (scalped, southern bastards, et le prochain génial - déjà lu en VO - goddamned), Vaughan (paper girls, saga, ..), mark millar, garth ennis, ...chez marvel, ces derniers temps, à part punisher et le daredevil de mark Waid, rien de spécial, et bizaremment encore moins chez DC à part quelques one shot comme les batman earth one de gary frank


Cette fois je te rejoins visarspike, effectivement dans l'article que j'ai lu pour la première fois les ventes Marvel tombent sérieusement et les lecteurs en ont vraiment marre, déjà à ce que dit l'article le rebirth de dc leurs à mis une vraie fessée, ensuite comme tu le dit les lecteurs se tournent de plus en plus vers d'autres éditeurs (images,ect...) qui sortent des trucs nouveaux et fun.
Pour spiderman que rajouter à une analyse si juste, certes j'ai aimé doc octopus dans la peau de peter parker pour ma part, mais j'ai détesté voir ce même Peter riche à en crever ou pourchassés par des vampires avec des tonnes de clones de Spiderman, le sommet étant bien spider cochon ce qui montre à quel point les scénaristes et grosses têtes de Marvel se foutent de la gueule du lecteur et tente de ramasser du fric n'importe comment.
Je suis comme toi je veux voir le Parker fauché, essayant de placer quelques photos, avec ses histoires de coeur, sa Mary jane qui le soutien, ses problèmes quotidiens...

ps: p our info dans le futur relaunch Peter Parker sera de nouveau fiancé à Mary jane....
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Re: Panini 2017

Messagepar batless » Jeu 06 Avr 2017, 15:52

visarspike a écrit:et les hellboy / BPRD de mignola


ah ben là je vomis par contre, j'ouvre, j'ai els yeux qui saignent , je referme et je repose :down:
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Re: Panini 2017

Messagepar jmrazer » Jeu 06 Avr 2017, 16:51

un cross over et rien de sera plus comme avant.
ah non, tout sera comme avant :ane:
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Re: Panini 2017

Messagepar klorophylle » Jeu 06 Avr 2017, 16:58

jmrazer a écrit:un cross over et rien de sera plus comme avant.
ah non, tout sera comme avant :ane:


:rire-criswell: la future phrase panini lu mille fois
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Re: Panini 2017

Messagepar visarspike » Ven 07 Avr 2017, 10:38

en meme temps, c'est pas faux : un cross over, et rien ne sera plus jamais comme avant......mais pour le lecteur (qui ira probablement voir ailleurs), pas pour les héros marvel

bon, j'ai quitté marvel (sauf 2-3 séries), mais au final à contrecoeur, et il suffira d'un vrai renouveau, comme l'a été marvel knights à l'époque avec seulement 4 séries et l'arrivée de quesada, mais bordel quelles séries : DD de Quesada, black panther de texeira, inhumans de jae lee.....une vraie claque à l'époque, et l'envie pour beaucoup de se replonger dans les séries marvel
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Re: Panini 2017

Messagepar MrSel » Ven 07 Avr 2017, 18:25

visarspike a écrit:en meme temps, c'est pas faux : un cross over, et rien ne sera plus jamais comme avant......mais pour le lecteur (qui ira probablement voir ailleurs), pas pour les héros marvel

bon, j'ai quitté marvel (sauf 2-3 séries), mais au final à contrecoeur, et il suffira d'un vrai renouveau,comme l'a été marvel knights à l'époque avec seulement 4 séries et l'arrivée de quesada, mais bordel quelles séries : DD de Quesada, black panther de texeira, inhumans de jae lee.....une vraie claque à l'époque, et l'envie pour beaucoup de se replonger dans les séries marvel


Il n'y avait pas uniquement 4 séries Marvel à l'époque. Il y avait quantité d'autres titres. Par contre, là où je te rejoins, c'est que dans la gamme « Marvel Knights », il y avait 4 séries. 3 séries et une série limitée, plus précisément.
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Re: Panini 2017

Messagepar visarspike » Lun 10 Avr 2017, 09:12

oui, je sais qu'il y avait d'autres séries, mais marvel knights a relancé marvel à l'époque, et a montré la voie pour d'autres séries par la suite, les 3 séries principales ayant été encensées (à juste titre d'ailleurs) par la critique, et changeait beaucoup des séries marvel de l'époque
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Re: Panini 2017

Messagepar klorophylle » Lun 10 Avr 2017, 11:14

Le relaunch Français démarre en juinavec de nouveaux numéros 1:

Super ainsi on aura le droit à spiderman v6........ :deso: vraiment mais vraiment du n'importe quoi...
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Re: Panini 2017

Messagepar mangani » Lun 10 Avr 2017, 14:38

Je viens de lire (en VO, forcément), le X-Men Gold n° 1 et c'est très bien. Déjà, je connais tous les membres de l'équipe, et ensuite le récit revient aux bases de la série : l'école pour mutants, les pauvres mutants détestés par la population, etc. Dans l'esprit, je trouve assez proche de Rebirth : tentative de revenir aux bases de ce qui a le fait le succès d'une série sans pour autant tout rebooter. A voir maintenant si ça tient plus de deux ou trois numéros...
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Re: Panini 2017

Messagepar reedff » Lun 10 Avr 2017, 18:57

mangani a écrit:Je viens de lire (en VO, forcément), le X-Men Gold n° 1 et c'est très bien. Déjà, je connais tous les membres de l'équipe, et ensuite le récit revient aux bases de la série : l'école pour mutants, les pauvres mutants détestés par la population, etc. Dans l'esprit, je trouve assez proche de Rebirth : tentative de revenir aux bases de ce qui a le fait le succès d'une série sans pour autant tout rebooter. A voir maintenant si ça tient plus de deux ou trois numéros...


Il y a des années que je ne reconnais plus un X-Men, les anciens(ceux de 75) changent tout le temps. Les nouveaux se ressemblent tous donc impossible de leur donner un nom.
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Re: Panini 2017

Messagepar Healégal » Mar 11 Avr 2017, 11:40

Et sinon des petits pronostics pour les omnibus 2016? Un defenders ou un Thor peut-être pour coller avec les sorties ciné?
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Re: Panini 2017

Messagepar Wolvie 69 » Mar 11 Avr 2017, 21:48

mangani a écrit:Je viens de lire (en VO, forcément), le X-Men Gold n° 1 et c'est très bien. Déjà, je connais tous les membres de l'équipe, et ensuite le récit revient aux bases de la série : l'école pour mutants, les pauvres mutants détestés par la population, etc. Dans l'esprit, je trouve assez proche de Rebirth : tentative de revenir aux bases de ce qui a le fait le succès d'une série sans pour autant tout rebooter. A voir maintenant si ça tient plus de deux ou trois numéros...


Le dessinateur vient d'être virer par Marvel car il a dissimulé dans ce n°1, dans les décors, des propos antisémites et anti-catholiques, donc seulement 3 n*. :down:
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Re: Panini 2017

Messagepar visarspike » Mer 12 Avr 2017, 07:50

reedff a écrit:
mangani a écrit:Je viens de lire (en VO, forcément), le X-Men Gold n° 1 et c'est très bien. Déjà, je connais tous les membres de l'équipe, et ensuite le récit revient aux bases de la série : l'école pour mutants, les pauvres mutants détestés par la population, etc. Dans l'esprit, je trouve assez proche de Rebirth : tentative de revenir aux bases de ce qui a le fait le succès d'une série sans pour autant tout rebooter. A voir maintenant si ça tient plus de deux ou trois numéros...


Il y a des années que je ne reconnais plus un X-Men, les anciens(ceux de 75) changent tout le temps. Les nouveaux se ressemblent tous donc impossible de leur donner un nom.


déjà, rien qu'aux couvertures, on voit un probleme récurrent chez marvel, qu'ils n'ont visiblement pas compris (enfin si, mais ils s'en foutent).....si vous regardez bien les séries marvel ces 8 dernières années, marvel avait fait exprès de mettre wolverien et spider-man dans à peu près toutes les séries (les 2 faisaient parties de tous les avengers, avec passage en couverture à chaque fois ou presque, et rien que pour wolverine, il devait faire partie de minimum 7-8 équipes en meme temps)......marvel avait avancé que c'était fait exprès pour faire vendre un max de séries, vu que ces 2 persos étaient les plus bankables de la boite......sauf qu'à force, ca devenait gonflant (et encore je suis gentil), et on a eu droit à une overdose des 2 persos

et là, rebelote, sur 3 nouvelles séries xmen (blue, gold et je ne sais plus quoi), wolverine fait partie de toutes les équipes !!!
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