Pourquoi Francs-Jeux...

Totoche · Message par **Totoche** » jeu. 17 janv. 2008, 17:43

J'arrive pas à voir où tu veux en venir.
Les arguments que je propose sont clairs.
par exemple, je te dis 15/11/47 et que tu me rétorques ADMETTONS que le début soit antérieur à décembre, mais pas de beaucoup
Là, je ne peux plus rien pour toi. C'est sûr que le 15/11 c'est pas de beaucoup par rapport au 1/12, comme l'est le 1/1.

Ici, tu oublies l'île magique qui a été publiée autour du mois de Mars... Pour moi, il pourrait même y avoir la place pour une autre histoire en quelques épisodes en milieu de 1947 (???)

C'est sûr que j'aurai pu en parler si j'avais eu les pièces en mains. Or, je ne parle pas de ce que je n'ai pas vu.

C'est une discussion stérile que j'abrège, dans l'attente de nouveaux éléments.

Prokov · Message par **Prokov** » jeu. 17 janv. 2008, 22:23

Totoche a écrit :J'arrive pas à voir où tu veux en venir.

C'est une discussion stérile que j'abrège, dans l'attente de nouveaux éléments.

C'est pourtant simple. Je l'ai dit au début.
L'objectif serait de construire peu à peu une bio de Cézard complète sur ce qu'il a fait dans Francs-Jeux. J'ai proposé une approche chronologique descendante avec quelques compléments à organiser.
Peut-être faut-il que tu ouvres un fil Cézard comme il y a déjà Gring et Trubert, et tu y mettrais ce qui est consolidé, on continuerait à discuter ici (j'ai dit discuter, pas disputer).
Comme c'est toi le chef, tu prendrais les éléments apportés par chacun, EN FAISANT RAISONNABLEMENT CONFIANCE (par exemple, j'ai vu l'ile magique), et tu complèterais la bio progressivement.

Par ailleurs, si tu as le début, tu devrais pouvoir dire s'il semble y avoir eu du Cézard dans le cartonné n° 1 (par exemple si le n° 2 a l'air d'une suite), et tu n'as toujours pas dit ce que c'était qu'une 'série' (BD, TI, conte, ...) pour La clé, si c'est bien l'histoire du tailleur, ...
Donc, tu ne veux pas partager, c'est ça, avoue-le !

Pour les détails, tu as pu voir dans ma façon de noter les séquences de numéros comment on pouvait noter sans être sûr, par exemple 10- ou 359+. On commence comme ça et après, on ajuste. Pour le numéro noté, on est sûr.
Par exemple, tu aurais dit : fin de M. Toudou au 358+, et je t'aurais demandé de changer en 359+, en attendant que JJI ou un autre dise mieux...

Donc, dans l'ordre

- La clé - du 2- au ? - type ?

- Au 14 : illustration ...

- L'île magique - du 16(déb) au 20+ - BD à suivre

- La petite reine - du 36- au 40(fin)

- M. Toudou - du 46 au 50 - Gags en 1 page

- Les 3 fugitifs - du 51 (déb+couv) au 65

(pas de Cézard dans le 66 (?))

- M Toudou - reprise en continu du 67 au 359+ - Gags en 1 page

- Couvertures recensées :
1. M. Toudou
2. Cézard autres

- Francs Jeux et ses deux formules (filles et garçons)
... (quid présence de Cézard dans les deux ?)

Tu vois mieux comme ça ?
Collecter, analyser, réflêchir, compiler, organiser et présenter, on n'apprend pas ça dans les écoles communistes ?

Totoche · Message par **Totoche** » jeu. 17 janv. 2008, 22:33

Faire confiance ? J en'ai pas mis en doute le fait que L'ile existe, je ne l'ai pas vu. Toi oui. Pourquoi mettrai-je en doute ton travail ?

pas partager ? J'ai donné toutes les infos que j'avais à donner. Et les autres sont les bienvenus comme d'hab !

Là je ne pige plus

allez. Fais ce que tu veux sur le sujet... ça me gonfle

Le sujet est plus pollué par ce genre d'explications que par NOS trois posts

Crée un sujet Cézard, tu as la matière. le forum est libre. À moins que tu trouves qq chose à y redire.
Fin de commentaires
:peur4:

Totoche · Message par **Totoche** » ven. 18 janv. 2008, 08:26

Edit sur précédent
Je précise que l'intervention M. Toudou s'est faite dans le sujet de présentation, suite à une demande de Nasdine. Pour ne pas répondre sèchement par un simple numéro et une date, j'ai fait une recherche et étoffé le propos.
Ce n'était ni le moment ni le lieu de faire un laïus sur l'oeuvre de Cézard dans Francs-Jeux.
J'invite donc à ouvrir un sujet... à ce sujet.

Message par **Nasdine Hodja** » lun. 14 juil. 2008, 17:04

J'ai noté un changement important de la maquette de couverture au n° 273 du 01/10/57 avec la disparition du terme "pattes" inscrit verticalement en dessous du prix. À quoi correspondait cette inscription ?

Totoche · Message par **Totoche** » lun. 14 juil. 2008, 17:20

En 1953, la une change d'aspect avec le n°182.
Dès le n°183, le terme Pattes est rajouté. Dans ce numéro, il n'y a pas d'explication. Il faudrait suivre l'évolution du Courrier de lecteurs pour, peut-être découvrir une réponse de la rédaction.
Ne serait-ce pas un terme issu de l'Éducation Nationale à laquelle SUDEL était assez proche ?
Recherchons

Message par **Nasdine Hodja** » lun. 14 juil. 2008, 17:36

Au début, je croyais que cela correspondait avec la reprise d'une formule mixte. Mais ce n'est pas ça car j'ai vu n° 189 filles qui porte l'inscription pattes.

Totoche · Message par **Totoche** » lun. 14 juil. 2008, 17:42

L'explication ne s'est pas faite attendre. Elle est dans le N°185

Totoche · Message par **Totoche** » lun. 14 juil. 2008, 17:46

Le terme a été adopté, c'est l'explication utilisée, car les Eclaireurs de France publiaient un journal qui s'appelait "Pattes et qu'ils ne pouvaient plus publier. Ils ont donc demandé à leurs amis de Francs-Jeux de l'ajouter.

...
Tu n'as pas ce journal dans tes archives scoutiennes, Nasdine ?

Message par **Nasdine Hodja** » lun. 14 juil. 2008, 17:53

Encore une énigme résolue : Bravo Totoche !

Fripon · Message par **Fripon** » ven. 02 janv. 2009, 19:55

Pour un peu plus de précisions concernant la présence de Cézard dans Francs jeux:
"la clé" est parue du n°2 au n°11 avec une couverture au n°6. 10pl
"l'ile magique" est parue du n°16 au n°26 avec couverture au n°16. 11pl
"la petite reine" du n°28 au n°40 couverture au n°28. 13pl
Cézard a aussi dessiné la couverture du n°12,du n°14,et de la reliure n°3,dans le n°14 il y a dessiné "le réveillon des ogres" une seule planche :)
Toudou débute bien dans le n°46 de 1948 et il poursuivra des gags en une planche jusqu'au n°366/367 (n° double) d'aout 1961
Après je ne me souviens pas d'avoir revu le talent de Cézard dans les pages du magazine

Totoche · Message par **Totoche** » ven. 02 janv. 2009, 20:06

Beau résumé.
Il reste, entre autres, LA question:
Comment est ce fameux numéro 1 ?

Fripon · Message par **Fripon** » ven. 02 janv. 2009, 22:27

Désolé je ne possède pas ce numéro 1

Sinon j'ai fait une erreur car ce n'est pas Cézard qui est l'auteur de la couverture du n°14,par contre dans ce numéro il a illustré deux pages "Noël sur la terre"
[

Totoche · Message par **Totoche** » ven. 02 janv. 2009, 23:03

ah ? Pourtant cela y ressemble
Par exemple les pupilles "coupées" et le reste
regarde un épisode de "la clé..."
...
Don Tact le fait aussi mais je n'ai vu que des animaux comme Patolait
:peur4:

Fripon · Message par **Fripon** » sam. 03 janv. 2009, 14:57

Totoche,il y a un petit quiproquo: la couverture du n°14 est un dessin naïf de Père Noël qui est bien loin du talent de Jean Cézard.
J'ai inséré l'image de la reliure 3 et comme je suis médiocre en manipulation elle est apparue en miniature (je ne sais même pas comment !?)

Fripon · Message par **Fripon** » sam. 03 janv. 2009, 15:35

Un essai pour insérer la couverture du n°12

Totoche · Message par **Totoche** » sam. 03 janv. 2009, 15:42

Elle est superbe

Fripon · Message par **Fripon** » lun. 19 janv. 2009, 17:35

un dessinateur de Vaillant qui est présent dans Francs jeux et dont le talent mérite d'être souligné est André Gaudelette il figure dans les n°330,333,344,356,358,384,393 pour les couvertures et dans de nombreux autres numéros

Teddy Ted · Message par **Teddy Ted** » lun. 19 janv. 2009, 18:50

Tres jolies ces couvertures.

Est-ce que tu as, par hazard, la couverture de Francs-Jeux du debut de septembre 1959 ?

Si le reponse est oui, je te prie de poster un scan.

Fripon · Message par **Fripon** » lun. 19 janv. 2009, 20:41

Cela convient Teddy Ted ?