Piet Wijn (Aram, Frank, …)

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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar Tovenaar » Mar 12 Juin 2018, 19:44

J.J.I. a écrit:
Tovenaar a écrit:
J.J.I. a écrit:Ressemblance ?
C'est strictement le même personnage mis en images par Ley (1951/52 ) , WIJN (1955/56) et Martin Lodewijk (1959 )
Effectivement seul "celui" de Ley (wallon) est paru en France .
:jap:

Je suis wallon et je n'avais jamais entendu parler de ce Ley avant l'intervention de Database.
Le Frank de P.C. Wijn est sous-titré "De vliegende Hollander" (le Hollandais Volant), ce qui ne semble pas être le cas de celui de Ley.

C'est moi qui ait cité LEY pour dire que seul son FRANK avait été publié en France .
Le H. V. est le titre de l'épisode de FRANK par WIJN .

Ouvrons un sujet sur LEY ; il le mérite :jap:

Il me faudrait une preuve.
Je possède et j'ai lu plusieurs épisodes de Frank de vliegende Hollander par P.C. Wijn.
Je préfère ne parler que des BD que j'ai lues plutôt que de me fier uniquement à des vignettes trouvées sur Internet.
Sur Internet, je n'ai pas vu de mention du "Hollandais volant" pour les épisodes d'Edgar Ley.
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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar J.J.I. » Mar 12 Juin 2018, 19:56

:sifl:
C'est le même personnage !
Animé par plusieurs dessinateurs différents ; comme Spirou !
Je te le prouverai cette nuit !
:sifl:
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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar Jean-Louis » Mar 12 Juin 2018, 20:14

Sujet assez intéressant (bien que BD inaccessibles à des lecteurs uniquement francophones :deso: ), mais la clarté et la compréhension y gagnerait de se donner la peine de relire les textes, avant de faire des copier/coller kilométriques avec les résultats de l'action de Googletrad (ou d'un traducteur similaire), ce qui éviterait des formulations curieuses à l'allure de charabia... :wink:

Quelques exemples :

J.J.I. a écrit:...
Douwe Dabbert
Douwe Dabbert est un petit mâle [?] ressemblant à un lutin.
...
Ludo Lafhart
Ludo Lafhart est un méchant avec des cheveux noirs ondulés et une barbiche. Son but est de devenir riche le plus rapidement possible à l'aide de stries moyennes [??? :o ???]. Avec son stupide serviteur Knudde, il apparaît dans La princesse gâtée , Le royaume des animaux cachés et Le monstre du lac Mist . C'est Douwe Dabbert qui tient toujours un bâton [?] pour ses plans diaboliques.

Wredulia
Le plus grand adversaire dans les histoires est probablement la sorcière Wredulia, qui deux fois sur Douwe envoie une mission apparemment impossible. Ses intentions sont clairement claires [ :D ]: elle veut le pouvoir absolu. Sous le parquet de sa pauvre petite cabane au fond de la forêt dans un endroit ouvert mais sombre [?], ...
...
Berendsz et Knielsen
Berendsz et Knielsen se trouvent dans De zee naar zuid . Ils sont un couple gourmand, qui naviguent comme des marins sur un cargo néerlandais...
...
Les enfants sorciers
Douwe Dabbert rencontre Pief pour la première fois dans le travail désordonné de Pief . Pief vit dans un monde invisible aux gens ordinaires, où il est très commun de «flirter»; un moyen de magie dans lequel les choses et les situations peuvent être changées en bougeant les doigts. Malheureusement, Pief n'a pas encore maîtrisé le retournement, ceci au grand désagrément de son père, le sorcier Socratof. Douwe Dabbert rencontre régulièrement Pief dans les dernières histoires.
...
Pief a aussi un neveu et une nièce (Domoli et Kijfje), enfants de son oncle Balthasof. Bien sûr, ils sont aussi des enfants sorciers. Kijfje, l'aînée, est une fille maigre, louche, légèrement timide mais aussi intelligente. Domoli, le plus jeune, est un gros garçon qui ne peut penser qu'à la nourriture et se flatte souvent. Comme il sied aux frères et soeurs, ils se chamaillent régulièrement.
...
Comme tous les autres sorciers, Pief, Kijfje et Domoli ont une vie exceptionnellement longue. Tous les enfants ont déjà plusieurs siècles, mais les yeux et le comportement ne sont pas plus âgés que les adolescents. Dans les albums 19 à 22, ils s'endorment pendant dix ans avec des sorciers amis pour qu'ils deviennent plus matures, et Douwe doit les ramasser [Ramasser quoi? :heu: ].
....
Douwe Dabbert a été traduit en plusieurs langues:
La série entière a été libérée en danois...
...
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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar Tovenaar » Mar 12 Juin 2018, 20:38

Et la traduction en français des titres d'une série jamais parue en français, ça prête à confusion.
Il faudrait écrire les titres originaux et y ajouter, entre parenthèses, une proposition de traduction.

Et je trouve les :sifl: et :blll: insultants !
On me prend pour un con ou quoi ?
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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar datadox » Mar 12 Juin 2018, 21:16

J.J.I. a écrit:C'est bien du "Soleil" ;
c'est marqué dessus !
et en remontant je suis arrivé à ça:
(que j'avais déjà vu partiellement )

Le Prince de Suprania, Le Soleil du 27 avril 1958.
Titre au Québec: Le Prince de Suprania
Héros de la série: Chevalier Aram
Origine: Hollande
Journal: Le Soleil
Format: tabloïd noir et blanc
Support: papier journal ordinaire
Périodicité: hebdomadaire
Date de début: 20 avril 1958
Date de fin: 14 septembre 1958
Nombre de planches publiées: 22
Genre: aventures médiévales
:pouce:


Le quotidien Le Soleil n'a rien à voir avec l'éditeur Héritage. Le premier est publié à Québec, le second est à Montréal.
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar datadox » Mar 12 Juin 2018, 21:24

Un peu de grain à moudre : Wijn a également dessiné la bande Koning Hollewijn, alias le roi Arthur publié en France aux Éditions Mondiales.
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar J.J.I. » Mar 12 Juin 2018, 21:28

datadox a écrit:Un peu de grain à moudre : Wijn a également dessiné la bande Koning Hollewijn, alias le roi Arthur publié en France aux Éditions Mondiales.

C'est une des raisons qui m'a amené à souhaiter la création de ce sujet . :jap:
parti voir ailleurs si...
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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar datadox » Mar 12 Juin 2018, 21:52

J.J.I. a écrit::sifl:
C'est le même personnage !
Animé par plusieurs dessinateurs différents ; comme Spirou !
Je te le prouverai cette nuit !
:sifl:


Pas besoin d'attendre cette nuit. Voici la notice de Frank de vliegende Hollander (ce n'est pas le titre d'une aventure mais bien celui de toute la série), tirée du Matla Stripkatalogus.

FirefoxScreenSnapz069.png


Les histoires dessinées par Lodewijk n'ont pas été publiées dans Het Parool contrairement à celles de Wijn. Celles de 1959 n'ont pas été publiées aux Pays Bas, mais en Suède.

Pour ce qui concerne le Frank d'Edgar Ley, ce n'est pas le même personnage. La série est parue dans le quotidien belge Le Peuple, et en français. Les éditions du Peuple est un éditeur belge, pas français. Frank (celui de Ley, pas celui de Wijn) est donc bien paru en français, mais publié en Belgique.

Par ailleurs, le Frank de Ley est un aventurier du XVIIIe siècle, alors que celui de Wijn est un aviateur du XXe siècle. :sifl: :blll: :wink:
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar Database » Mar 12 Juin 2018, 22:08

datadox a écrit:
J.J.I. a écrit:C'est bien du "Soleil" ;
c'est marqué dessus !


Le quotidien Le Soleil n'a rien à voir avec l'éditeur Héritage. Le premier est publié à Québec, le second est à Montréal.


Si si, c'est Farid (ou Moujad) qui me l'a assuré. D'ailleurs leurs BD sont préparées à Toulon et vendues à Paris. Donc. :blll:

Je te signale qu'on cherchait des pistes. C'est donc normal de faire des rapprochements, histoire de voir.
J'ai eu les deux premiers HULK canadiens en main ils sont crédités comme j'ai dit.
Il est possible (voir probable) que "Le Soleil, inc" n'ait rien à voir avec le journal "Le Soleil" mais bon, ça n'est pas en les mettant dans deux villes différentes que ça prouve quoi que ce soit, surtout à 10 ans d'intervalle.
Le journal date de 1958e et la société est 11 à 12 ans après donc ...
Mais il y a encore une société SOLEIL au Canada dans les années 2010, alors faut voir. Il pourrait y avoir une connexion.
:fonsde:
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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar datadox » Mar 12 Juin 2018, 22:39

Database a écrit:
datadox a écrit:
J.J.I. a écrit:C'est bien du "Soleil" ;
c'est marqué dessus !


Le quotidien Le Soleil n'a rien à voir avec l'éditeur Héritage. Le premier est publié à Québec, le second est à Montréal.


Si si, c'est Farid (ou Moujad) qui me l'a assuré. D'ailleurs leurs BD sont préparées à Toulon et vendues à Paris. Donc. :blll:

Je te signale qu'on cherchait des pistes. C'est donc normal de faire des rapprochements, histoire de voir.
J'ai eu les deux premiers HULK canadiens en main ils sont crédités comme j'ai dit.
Il est possible (voir probable) que "Le Soleil, inc" n'ait rien à voir avec le journal "Le Soleil" mais bon, ça n'est pas en les mettant dans deux villes différentes que ça prouve quoi que ce soit, surtout à 10 ans d'intervalle.
Le journal date de 1958e et la société est 11 à 12 ans après donc ...
Mais il y a encore une société SOLEIL au Canada dans les années 2010, alors faut voir. Il pourrait y avoir une connexion.
:fonsde:


Pas besoin d'adopter un ton désagréable. Tu proposes une fausse piste, je ne fais que corriger le tir.

Je te conseille de te plonger dans le Guide des comics Héritage pour avoir un historique de la société Payette & Simms et ses labels Soleil puis Héritage.

Le quotidien Le Soleil existe toujours, normal que son éditeur aussi.
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar Database » Mer 13 Juin 2018, 15:10

datadox a écrit:
Database a écrit:
datadox a écrit:Le quotidien Le Soleil n'a rien à voir avec l'éditeur Héritage. Le premier est publié à Québec, le second est à Montréal.


Si si, c'est Farid (ou Moujad) qui me l'a assuré. D'ailleurs leurs BD sont préparées à Toulon et vendues à Paris. Donc. :blll:

Je te signale qu'on cherchait des pistes.


Pas besoin d'adopter un ton désagréable. Tu proposes une fausse piste, je ne fais que corriger le tir.

Je te conseille de te plonger dans le Guide des comics Héritage pour avoir un historique de la société Payette & Simms et ses labels Soleil puis Héritage.

Le quotidien Le Soleil existe toujours, normal que son éditeur aussi.


Je ne vois pas bien ce qu'une plaisanterie peut recéler comme "ton désagréable" ???
Par ailleurs j'étais en train de papoter avec mon pote jji, et d'imaginer quelques rapprochements potentiels, c'est tout.
Quand au guide des comics Héritage, je discutais déjà de cela avec des canadiens AVANT qu'il n'existe.
Enfin, JJI a parlé d'un hebdomadaire Le Soleil, et toi tu parles d'un quotidien. C'est confus.
(oui, bien sûr, j'exagère, mais je rigole en même temps, faudrait pas se vexer pour rien. Celui qui se vexe trop laisse apparaître un côté prétentieux qui est déplaisant ...).
:wink:
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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar datadox » Mer 13 Juin 2018, 22:37

Database a écrit:
datadox a écrit:
Database a écrit:
datadox a écrit:Le quotidien Le Soleil n'a rien à voir avec l'éditeur Héritage. Le premier est publié à Québec, le second est à Montréal.


Si si, c'est Farid (ou Moujad) qui me l'a assuré. D'ailleurs leurs BD sont préparées à Toulon et vendues à Paris. Donc. :blll:

Je te signale qu'on cherchait des pistes.


Pas besoin d'adopter un ton désagréable. Tu proposes une fausse piste, je ne fais que corriger le tir.

Je te conseille de te plonger dans le Guide des comics Héritage pour avoir un historique de la société Payette & Simms et ses labels Soleil puis Héritage.

Le quotidien Le Soleil existe toujours, normal que son éditeur aussi.


Je ne vois pas bien ce qu'une plaisanterie peut recéler comme "ton désagréable" ???
Par ailleurs j'étais en train de papoter avec mon pote jji, et d'imaginer quelques rapprochements potentiels, c'est tout.
Quand au guide des comics Héritage, je discutais déjà de cela avec des canadiens AVANT qu'il n'existe.
Enfin, JJI a parlé d'un hebdomadaire Le Soleil, et toi tu parles d'un quotidien. C'est confus.
(oui, bien sûr, j'exagère, mais je rigole en même temps, faudrait pas se vexer pour rien. Celui qui se vexe trop laisse apparaître un côté prétentieux qui est déplaisant ...).
:wink:


En fait, l'hebdomadaire en question est la version du dimanche du quotidien du même nom.

Ce que j'ai trouvé de désagréable, c'est ce :blll: que tu utilises chaque fois que tu dis des fadaises. :blll:

Et puis aussi le "je te signale". :blll:

J'ai cité le Guide des comics Héritage parce qu'il a été publié, mais moi-même j'étais allé directement interviewer Robert Saint Martin chez Héritage en 2002. Il m'avait tout raconté des origines de la maison d'édition, et je savais donc qu'il n'y avait pas de lien entre le label Soleil d'Héritage et le journal du même nom.

J'avais d'ailleurs pu constater qu'Héritage n'avait même pas de bureaux. Robert Saint Martin assurait quasiment à lui seul la partie production sur un coin d'établi (celui en haut de la deuxième photo, ce qui est en dessous constituant les archives, dont il avait extrait plusieurs comics qu'il m'avait donnés).

P6131324.JPG
P6131325.JPG
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar J.J.I. » Mar 19 Juin 2018, 22:36

Je n'avais pas eu le temps de poster ceci avant que ...
Mystere_pétrole_soleil.jpg
Mystere_pétrole_soleil.jpg (23.59 Kio) Vu 582 fois

Je cesse de saloper ce sujet et vais afficher ailleurs les bandes animaliéres que j'aime bien .
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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar L'AS » Dim 01 Juil 2018, 21:34

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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar Tovenaar » Dim 01 Juil 2018, 22:49

Joker par Piet Wijn (texte et dessin) :

WijnJoker.png
Piet Wijn : Joker (Uitgeverij Boumaar 2010)

Une BD en couleurs directes qui était parue dans le magazine pour la jeunesse "Ezelsoor" de 1985 à 1987.

Cette histoire a eu droit à une édition reliée et luxueuse en 2010. 36 pages + une feuille de stickers qui n'a rien à voir avec cette BD.
L'édition limitée à dos rouge est devenue beaucoup plus chère : https://www.akim.nl/stripalbum/piet-wij ... oker/85042
J'ai eu la chance de pouvoir me procurer la version normale à dos noir sur eBay il y a quelques années.
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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar Tovenaar » Jeu 12 Juil 2018, 22:41

Tovenaar a écrit:
Une production plus tardive mais plus proche des productions Toonder classiques : Douwe Dabbert (Piet Wijn et Thom Roep) :

Image

Il n'existe pas d'adaptations en français.

DouweDabbert-11-21-800.png
Douwe Dabbert : Het flodderwerk van Pief / Piet Wijn & Thom Roep (1984)


Douwe Dabbert est un nain qui possède une besace magique.
Il lui arrive toutes sortes d'aventures étranges, souvent avec des êtres surnaturels.
Il peut se tirer des situations les plus inconfortables car il y a toujours des choses dans son sac qui l'aident à se tirer d'affaire.

Des récits parus à l'origine dans l'hebdomadaire néerlandais "Donald Duck" de 1975 à 2001.
33 épisodes de 4 à 51 pages, presque tous réédités en albums sous diverses présentations.

Plus d'infos en néerlandais : https://nl.wikipedia.org/wiki/Douwe_Dabbert
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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar L'AS » Ven 13 Juil 2018, 10:25

Il existe par contre une adaptation (à l'identique ) en langue anglaise :

001de8de_medium.jpeg
001de8de_medium.jpeg (30.69 Kio) Vu 368 fois

douwe1101.jpg

douwe1501 (1).jpg

douwe1601.jpg


...
https://www.youtube.com/watch?v=J2fts75JPJ8
...
L'article Wikipedia en anglais traduit en français (trad. auto . google )
https://translate.google.fr/translate?h ... rev=search
Dernière édition par L'AS le Ven 13 Juil 2018, 14:22, édité 1 fois.
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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar datadox » Ven 13 Juil 2018, 13:05

L'AS a écrit:Il existe par contre une adaptation (à l'identique ) en langue anglaise :
001de8de_medium.jpeg

douwe1101.jpg

douwe1501 (1).jpg

douwe1601.jpg


...
https://www.youtube.com/watch?v=J2fts75JPJ8
...
L'article Wikipedia en anglais traduit en français (trad. auto . google )
https://www.youtube.com/watch?v=J2fts75JPJ8


Je crois que ce ne sont pas des éditions papier mais des scantrads (ou scanlations en anglais).
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar L'AS » Ven 13 Juil 2018, 14:47

Je vois ce que tu veux dire mais il y a un nom d'éditeur :
Big baloon
et j'ai le souvenir (imprécis) d'en avoir vu en vente / Amazon ? Ebay ? Rakuten ?
Je vérifierai ...
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Re: Piet Wijn (Aram, Frank, …)

Messagepar L'AS » Ven 13 Juil 2018, 16:52

La version espagnole existe bien "papier" :

61dGDBSOe-L._AC_US218_.jpg
61dGDBSOe-L._AC_US218_.jpg (15.77 Kio) Vu 351 fois

en vente sur Amazon
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