Un objectif bien Téméraire

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Database
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Un objectif bien Téméraire

Message par Database »

Pour faire appel à vos lumières, je souhaite faire un petit tour dans la
deuxième série Téméraire de Artima/Arédit, celle qui suit les Récits Complets.
Pour info, la troisième série n'est constituée que de rejaquettages ...

D'abord, la numérotation suit la première série et va du n° 46 au 191, soit
146 numéros ce qui fait tout de même de la lecture, d'autant qu'il y a
encore 11 numéros spéciaux, pour un total de 157 fascicules.

Reste du format Artima sans doute, la série utilise le format 140x200 du
numéro 46 au numéro 96 et bascule ensuite au 130x180 classique, qu'elle
gardera jusqu'au bout.

Les spéciaux seront traités de façon un peu particulière :
- Ceux au format 140x200 seront juste numérotés et intégrés à la série
normale. Le n° 47, qui est un HS Vacances, semble avoir été vendu tout
l'été et son stock épuisé car je ne l'ai trouvé dans aucun recueil (?).
- Il y a eu des spéciaux (hors-série) en 130x180 et les premiers ont été
mis en vente à une époque où la série normale utilisait le 140x200.
- Il y a encore eu des spéciaux (hors-série) de format supérieur, que je
qualifie de GF (150x210), mais je n'ai pas défini de série à part pour
simplifier ... En principe il y en a eu 6, dont au moins deux dans une
belle monochromie (genre tout bleu) avec la mention "Tout en Couleur"
(on notera l'absence de 's' au mot couleur). :D

Coté 'collection', après un début neutre, la série bascule en collection
Courage-Exploit au n° 125 et restera jusqu'au 185 avec le petit logo
blason de CE. Pour les derniers numéros, elle bascule en Héroïc.

c'est côté recueils que ça se gâte.
Ceux qui n'aiment pas les chiffres peuvent passer leur chemin !

La première série est numéroté dans les 6nn, et est la suite normale des
numéros de la dernière séquence des recueils des Récits Complets, qui a
commencé à 500 et s'est terminée vers 620 ...
Les premiers PFs (dont les spéciaux PFs) atterrissent dans une première
série 4nn. Je n'ai toujours pas localisé les recueils associés aux
numéros 113 à 128 de la série ... Sont-ils encore en 4nn, ou ont-ils
débordé sur une séquence en 5nn (en principe réservée à autre chose ...),
mystère ... [donc si vous avez des infos, merci.]
On notera que l'on ne peut pas remplir 3 recueils de 6 avec cette séquence,
il manquerait deux numéros ..., mais il doit tout de même y avoir eu 3 recueils.

En transition, vers 1970, l'éditeur lance des recueils dits "SP n" en débutant
une nouvelle séquence de 1 ... J'ai ajouté 4000 à ces numéros, ce qui les met
en séquence avec le reste (les 600 isolés étant bien identifiés).
Le numéro du recueil (133-136) est inconnu.

Une séquence 500-700 est ensuite utilisée, à laquelle j'ajoute aussi 4000,
puis une nouvelle séquence 500-???? à laquelle j'ajoute 5000.

Sur l'organisation générale, disons que les fascicules de 64p sont groupés
par 6, soit jusqu'au fascicule 128, puis par 4 au passage à 96p.
cette dernière séquence permet de cerner les recueils qui manquent encore
dans la Database, comme suit :
- nnnn 145 à 148
- 4603 149 à 152
- nnnn 153 à 156
- nnnn 157 à 160
- 4665 161 à 164 OK
- 4692 165 à 168 OK
- nnnn 169 à 172
- 4740 173 à 176 OK
- 4772 177 à 180
- 5509 181 à 184
- 5536 185 à 188 OK

Pour la fin, il resterait 3 numéros, mais le 190 a déjà été localisé dans
un recueil SOS, donc c'est finalement 2, sauf qu'il reste aussi le
spécial de 8.75.
Dans la petite liste ci-dessus, on voit que les deux recueils entre le 4603
et le 4665, sont, au plus probable numérotés 46nn, ce qui permettrait
d'approcher le numéro et de ne pas trop se mélanger dans les séquences.
On écrirait alors :
- 46nn 153 à 156
- 46nn 157 à 160
Par ailleurs, comme je gère une liste séquentielle des numéros, en supposant
qu'il y en a un vers 4620 et une vers 4640, les numéros actuellement non
assignés sont :
- vers 4620 : le 4618 tout seul ...
- vers 4640 : les 4637 et 4642
Avec ça, on peut faire une petite recherche sur le net pour voir si un de
ces numéros ne serait pas en vente, et, de temps en temps, on bouche un
trou (nano, tiens-toi !).

De façon générale, je suis toujours friand d'informations sur les recueils Arédit.
Le cas échéant, si cela sert, je pourrais mettre en ligne des index par numéros, car petit à petit, les manques se réduisent. :wink:
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datadox
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Re: Un objectif bien Téméraire

Message par datadox »

J'ai toute la série du 46 au 191, mais pas en recueils. Les seuls recueils que j'ai eus, tu les as déjà inventoriés (à noter que d'après mes listes de ventes passées sur Pimpf j'ai eu en ma possession un recueil des 66 à 68 panachés avec Ray Halcotan 28).

Voici les numéros de recueils Téméraire que j'ai pu relever dans le carnet "Numérotage des albums" des archives Arédit. Il ne s'agit que des numéros de recueils, sans précision des numéros contenus.

561
569
576
588
600
612
615
618
621
645
653
660
667
673
680
682
686

Malheureusement cela s'arrête là.
Mes recherches : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 53#p555499
Mes séries complètes : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 49#p587549

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Re: Un objectif bien Téméraire

Message par Database »

Marrant :
Dans ta liste : jusqu'au 621, c'est pour les RC.
Il manque les 4 premiers 140x200, mais le dernier (645) y est.
Il n'y a que les 6 premiers PFs, que j'ai déjà.

Cette liste masque bien les discontinuités de numéros. Je me demande si c'est un hasard ...
"puisqu'il y a désordre, pourquoi continuer à noter ..." :wink:
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Re: Un objectif bien Téméraire

Message par Database »

Alors, Est-ce que quelqu'un peut dire :

Oui, le recueil 518 contient bien les numéros 153 à 156 !
:bise:
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Re: Un objectif bien Téméraire

Message par datadox »

Database a écrit :Marrant :
Dans ta liste : jusqu'au 621, c'est pour les RC.
Il manque les 4 premiers 140x200, mais le dernier (645) y est.
Il n'y a que les 6 premiers PFs, que j'ai déjà.

Cette liste masque bien les discontinuités de numéros. Je me demande si c'est un hasard ...
"puisqu'il y a désordre, pourquoi continuer à noter ..." :wink:
Il n'y a pas discontinuité des numéros, il y a simplement alternance des séries. Voici les scans des pages en question, à partir du début des 500. C'est le joyeux boxon. :fonsde:

Je te donne ce que j'ai, si tu n'es pas content il faut aller râler chez Artima. :lol6:
IMG_0028.jpg
IMG_0029.jpg
IMG_0030.jpg
IMG_0031.jpg
IMG_0032.jpg
Mes recherches : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 53#p555499
Mes séries complètes : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 49#p587549

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Re: Un objectif bien Téméraire

Message par datadox »

La suite.
IMG_0033.jpg
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IMG_0035.jpg
IMG_0036.jpg
IMG_0037.jpg
Mes recherches : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 53#p555499
Mes séries complètes : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 49#p587549

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Re: Un objectif bien Téméraire

Message par datadox »

Et la ch'tite dernière.
IMG_0038.jpg
Mes recherches : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 53#p555499
Mes séries complètes : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 49#p587549

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Re: Un objectif bien Téméraire

Message par Database »

Eh bien, beaux papiers.
J'ai pu boucher quelques trous en général, et un peu plus pour les filles et surtout les recueils 2000.
Merci bien. Pour ces numéros, il reste à faire l'association avec les fascicules, ne n'est pas forcément infaisable ... Voire même facile quand le terrain a été préparé.
Petites remarques (c'est peu)
Le 1017 (absent) est un As de Cœur(1),
Le 1037, noté comme As de Cœur est un Romantic (1), enfin celui que j'ai eu.
Pour le reste, tout colle. C'est une bonne confirmation.

De façon générale, mes listes ont été construites comme suit :

0203 CH1 ..... CHOC (2) 203 - 29 + 30 + 31
0204 TU2 ..... k Tarou, fils de l 204 - 100 + 102 + 103
0205 CAA ..... Jk Cathy 205 - 02 + 03
0206 TXB ..... Jk Tex Bill 206 - 01 + 02 + 03
0207 TCY ..... Jk Toni Cyclone 207 - 05 + 06 + 07 1,00
0208 TA1 ..... j TIM l'Audace (1) 208 - 05 + 06 + 07
0209 BGG 04.65 l Biggles (poche) 209 - 01 + 02
0210 FH1 04.65 l Flash 210 - 37 + 38 + 39
0211 TN1 04.65 l Bill TORNADE (1) 211 - 18 + 19 + X + X
0212 RHA 04.65 l Ray Halcotan 212 - 23 + 24 + 25 1,00
0213 SO1 06.65 n S.O.S. 1,00 213 - 41 + 42 + 45 + 46 + 47 + 48
0214 CH2 x06.65 n Choc (2) 214 - 32 + 33 + 34

(évidemment, ici, rien est aligné)
Les petites lettres comme 'k' 'l' ou 'n' servent à repérer des pubs communes, du coup, on peut mettre une date sur l'annonce de disponibilité des recueils ... Comme ci-dessus 04.1965 pour le Biggles 209.
(je regarde évidemment la date de toute annonce de recueils, tant qu'il y en a).
Le premier 0209 est aligné et éventuellement translaté (pas ici).
BGG est le code série, vous savez que vous pouvez l'utiliser pour accéder directement à une autre série
que celle affichée en changeant le xxx derrière le DSE_Cxxx.
Le 209 - plus loin dans la ligne est le n° effectif du fascicule.
Les numéros de fascicules sont à droite avec parfois le prix.
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jmrazer
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Re: Un objectif bien Téméraire

Message par jmrazer »

les téméraire que j'ai en recueil :
temeraire special aredit 01/08/1966 b les yeux ouverts recueil 456
temeraire special aredit 01/08/1968 recueil 2011
temeraire special aredit 01/10/1968 recueil 2011
temeraire special aredit 01/12/1968 recueil 2011
temeraire special aredit 01/02/1969 recueil 2011
temeraire special aredit 01/08/1965 recueil 438
temeraire special aredit 01/12/1965 recueil 438
temeraire special aredit 01/03/1966 recueil 438
temeraire 97 aredit 01/10/1966 recueil 456
temeraire 98 aredit 01/11/1966 recueil 456
temeraire 99 aredit 01/12/1966 recueil 456
temeraire 107 aredit 01/08/1967 recueil 456
temeraire 100 aredit 01/01/1967 recueil 466
temeraire 101 aredit 01/02/1967 recueil 466
temeraire 102 aredit 01/03/1967 recueil 466
temeraire 103 aredit 01/04/1967 recueil 466
temeraire 104 aredit 01/05/1967 recueil 466
temeraire 105 aredit 01/06/1967 recueil 466
temeraire 106 aredit 01/07/1967 recueil 476
temeraire 108 aredit 01/09/1967 recueil 476
temeraire 109 aredit 01/10/1967 recueil 476
temeraire 110 aredit 01/11/1967 recueil 476
temeraire 111 aredit 01/12/1967 recueil 476
temeraire 112 aredit 01/01/1968 recueil 476
temeraire 181 aredit 01/09/1975 recueil 509
temeraire 182 aredit 01/10/1975 recueil 509
temeraire 183 aredit 01/11/1975 recueil 509
temeraire 184 aredit 01/12/1975 recueil 509
temeraire 137 aredit 01/10/1971 recueil 539
temeraire 138 aredit 01/11/1971 recueil 539
temeraire 139 aredit 01/12/1971 recueil 539
temeraire 140 aredit 01/01/1972 recueil 539
temeraire 153 aredit 01/02/1973 recueil 618
temeraire 154 aredit 01/03/1973 recueil 618
temeraire 155 aredit 01/04/1973 recueil 618
temeraire 156 aredit 01/05/1973 recueil 618
temeraire 47 artima 01/08/1962 recueil 625
temeraire 48 artima 01/09/1962 recueil 625
temeraire 49 artima 01/10/1962 recueil 625
temeraire 189 aredit 01/01/1977 recueil 628
temeraire 190 aredit 01/04/1977 recueil 628
temeraire 191 aredit 01/06/1977 recueil 628
temeraire 161 aredit 01/12/1973 recueil 665
temeraire 162 aredit 01/01/1974 recueil 665
temeraire 163 aredit 01/02/1974 recueil 665
temeraire 164 aredit 01/03/1974 recueil 665
temeraire 85 aredit 01/10/1965 recueil 682
temeraire 86 aredit 01/11/1965 recueil 682
temeraire 87 aredit 01/12/1965 recueil 682
temeraire 88 aredit 01/01/1966 recueil 682
temeraire 89 aredit 01/02/1966 recueil 682
temeraire 96 aredit 01/09/1966 recueil 690 incomplet
temeraire 177 aredit 01/05/1975 recueil 772
temeraire 178 aredit 01/06/1975 recueil 772
temeraire 179 aredit 01/07/1975 recueil 772
temeraire 180 aredit 01/08/1975 recueil 772
temeraire 129 aredit 01/02/1971 recueil SP. 3
temeraire 130 aredit 01/03/1971 recueil SP. 3
temeraire 131 aredit 01/04/1971 recueil SP. 3
temeraire 132 aredit 01/05/1971 recueil SP. 3
Liste de Recherche viewtopic.php?f=3&t=27953&p=1049820#p1049820 MAJ 31/01/2024
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Re: Un objectif bien Téméraire

Message par Database »

jmrazer a écrit :les téméraire que j'ai en recueil :
Merci, ça m'en fait encore deux de plus.
Je vais reformater tout ça (j'ai un petit souci de reformatage de la série qui avait subi un des premiers essais de bibliographie intégrée ...).
Tu peux re-vérifier ton 690. Le format 140x200 s'arrête au 96. Il y a donc eu du bouchage, pour ce que j''ai vu avec du Dynamic et du Ray Halcotan.
:wink:
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Re: Un objectif bien Téméraire

Message par datadox »

Database a écrit :
jmrazer a écrit :les téméraire que j'ai en recueil :
Merci, ça m'en fait encore deux de plus.
Je vais reformater tout ça (j'ai un petit souci de reformatage de la série qui avait subi un des premiers essais de bibliographie intégrée ...).
Tu peux re-vérifier ton 690. Le format 140x200 s'arrête au 96. Il y a donc eu du bouchage, pour ce que j''ai vu avec du Dynamic et du Ray Halcotan.
:wink:
Le recueil Téméraire 690 contient Téméraire 95, 96, Dynamic 158, Ray Halcotan 64 et 65.
Mes recherches : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 53#p555499
Mes séries complètes : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 49#p587549

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Re: Un objectif bien Téméraire

Message par jmrazer »

datadox a écrit :
Database a écrit :
jmrazer a écrit :les téméraire que j'ai en recueil :
Merci, ça m'en fait encore deux de plus.
Je vais reformater tout ça (j'ai un petit souci de reformatage de la série qui avait subi un des premiers essais de bibliographie intégrée ...).
Tu peux re-vérifier ton 690. Le format 140x200 s'arrête au 96. Il y a donc eu du bouchage, pour ce que j''ai vu avec du Dynamic et du Ray Halcotan.
:wink:
Le recueil Téméraire 690 contient Téméraire 95, 96, Dynamic 158, Ray Halcotan 64 et 65.
le mien est incomplet mais contient, sans couverture, Téméraire 96, Dynamic 158 et 59
Liste de Recherche viewtopic.php?f=3&t=27953&p=1049820#p1049820 MAJ 31/01/2024
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Re: Un objectif bien Téméraire

Message par Database »

En regardant les recueils de la série Ray Halcotan, on pourrait dire que la série était sacrifiée et servait de bouche-trous aux recueils incomplet d'autres séries. Par contre, sauf rejaquettage identifié, on devrait trouver tous les fascicules de toutes les séries quelque part ...
Pour Téméraire, puisque c'est le sujet, la belle ordonnance initiale (enfin, n'exagérons pas :D ) a été troublée par les 47 et 58 qui sont des numéros de Vacances. Pour l'instant, je n'ai pas trouvé le 47 en recueil du tout, et pour le 58, il aurait provoqué un recueil 637 avec seulement deux fascicules. Le second aurait-il été parfois le n° 59 que je n'ai pas trouvé ailleurs ?
On sait par ailleurs que les recueils étaient parfois (au moins au début) des enveloppes susceptibles de contenir les recueils d'une séquence (dans certains cas jusqu'à 10 numéros pour un recueil ne pouvant en contenir que 6).

Pour ceux qui n'en ont jamais vu, les couvertures de recueils étaient préparées à plat (1er plat + dos + 4e plat) puis pliées pour mettre les fascicules dedans. L'épaisseur du dos était donc prédéterminée, et si le calcul avait été mal fait, les fascicules ne pouvaient par 'rentrer' dans la couverture prévue ... Donc si l'on a omis qu'un spécial numéroté et intégré faisait le double de pages, du coup, il prend la place du numéro suivant. :zidane:
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Re: Un objectif bien Téméraire

Message par drou »

jmrazer a écrit :
datadox a écrit :
Database a écrit :
jmrazer a écrit :les téméraire que j'ai en recueil :
Merci, ça m'en fait encore deux de plus.
Je vais reformater tout ça (j'ai un petit souci de reformatage de la série qui avait subi un des premiers essais de bibliographie intégrée ...).
Tu peux re-vérifier ton 690. Le format 140x200 s'arrête au 96. Il y a donc eu du bouchage, pour ce que j''ai vu avec du Dynamic et du Ray Halcotan.
:wink:
Le recueil Téméraire 690 contient Téméraire 95, 96, Dynamic 158, Ray Halcotan 64 et 65.
le mien est incomplet mais contient, sans couverture, Téméraire 96, Dynamic 158 et 59
Un recueil variable de plus sans doute ?
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jmrazer
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Re: Un objectif bien Téméraire

Message par jmrazer »

jmrazer a écrit :
datadox a écrit :
Database a écrit :
jmrazer a écrit :les téméraire que j'ai en recueil :
Merci, ça m'en fait encore deux de plus.
Je vais reformater tout ça (j'ai un petit souci de reformatage de la série qui avait subi un des premiers essais de bibliographie intégrée ...).
Tu peux re-vérifier ton 690. Le format 140x200 s'arrête au 96. Il y a donc eu du bouchage, pour ce que j''ai vu avec du Dynamic et du Ray Halcotan.
:wink:
Le recueil Téméraire 690 contient Téméraire 95, 96, Dynamic 158, Ray Halcotan 64 et 65.
le mien est incomplet mais contient, sans couverture, Téméraire 96, Dynamic 158 et 59
c'est 159, pas 59
Liste de Recherche viewtopic.php?f=3&t=27953&p=1049820#p1049820 MAJ 31/01/2024
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mika53
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Re: Un objectif bien Téméraire

Message par mika53 »

Voici le détails de mes recueils (si cela peut aider :wink: )

n°625 (n°49-46-48)
n°629 (n°50-51-52)
n°653 (n°62-63-64)
n°667 (n°70-71-72-73-74)
n°673 (n°76-77-78-79)
n°680 (n°80-81-82-83-84)
n°682 (n°85-86-87-88-89)
n°456 (n°97-98-n°spécial 08/1966 "Les yeux ouverts"-99-107)
n°Sp.3 (n°129-130-131-132)
n°581 (n°145-146-147-148)
n°772 (n°177-178-179-180)
n°536 (n°185-186-187-188)
Mes recherches + Ma collection de PF : viewtopic.php?f=3&t=27953&start=20#p726957
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Re: Un objectif bien Téméraire

Message par Database »

mika53 a écrit :Voici le détails de mes recueils (si cela peut aider :wink: )
n°625 (n°49-46-48)
n°629 (n°50-51-52)
n°653 (n°62-63-64)
n°667 (n°70-71-72-73-74)
n°673 (n°76-77-78-79)
n°680 (n°80-81-82-83-84)
n°682 (n°85-86-87-88-89)
n°456 (n°97-98-n°spécial 08/1966 "Les yeux ouverts"-99-107)
n°Sp.3 (n°129-130-131-132)
n°581 (n°145-146-147-148)
n°772 (n°177-178-179-180)
n°536 (n°185-186-187-188)
Merci Mika.
Le 581 a bouché un trou.
En principe, le 673 contenait le n° 75. Il doit manquer chez toi.

Je vais faire une mise à jour de la page TR2 pour faire le point ...
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Re: Un objectif bien Téméraire

Message par Database »

La page a été mise à jour.

http://www.dlgdl.com/GENPAGES/DSE_CTR2.HTM

Merci à Mika, Jmr et un peu Tristan ... :jap:
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