"SOS Titan" de Tomás Marco Nadal

[menthor]

J'ai moi aussi recherché cette série suite à l'article de GT dans son encyclopédie.

Mais alors c'est bien de l'auteur de Kalar ?

[Nutello]

Il faudrait trouver quelques illustrations.

Bonjour,

C'est fait : voir plus haut.

Dites un grand merci à Monsieur Gérard Thomassian qui a fourni les scans.

[nano]

Merci Menthor et merci M. Thomassian.

[Database]

Au premier regard, SOS Titan présente un effet visuel entièrement différent de celui de Kalar.

Nutello avait déjà publié une version simplifiée de ce texte dans le bouquin de GT sur Impéria.

Rendons à César ...

[Nutello]

Bonjour,

Comparons deux gros plans de visages vus sous le même angle :

SOS Kalar-a.jpg (15.4 Kio) Vu 2116 fois

SOS Titan7-b.jpg (21.61 Kio) Vu 2116 fois

Le premier provient de Kalar (Kalar n° 187 p. 43).
Le second provient de SOS Titan (Super Boy n° 162 p. 34).

Il y a quand même une certaine ressemblance dans l'art de traiter les gros nez...

Autre exemple :

SOS Titan8-b.jpg (29.67 Kio) Vu 2112 fois

SOS Titan dans Super Boy n° 162 p. 44 (en fait, j'ai inversé l'image droite-gauche pour avoir le même axe de regard).
(Et remarquez les tortillons...)

[Tovenaar]

Ah oui, quand même.
Il y a le traitement des yeux aussi.

[Database]

Alors Tomás Marco ou pas Tomás Marco ?

J'ai envoyé un email à GT pour lui demander s'il était vraiment sûr !
Il est capable de nous sortir des planches signées.
Ce qui ferait de Tomas Marco un cas particulier : un dessinateur avec deux codes (j'avais juste dit que je n'en connaissait pas d'autre ... sans être le vrai spécialiste du domaine). Et mon copain, l'autre Gégé, n'a pas répondu.

[Nutello]

J'ai envoyé un email à GT pour lui demander s'il était vraiment sûr !

Bonjour,

Gérard Thomassian n'a pas changé d'idée. Nous avons parcouru les Super Boy et des Kalar et comparé les visages : voir les gros-plans plus haut.
Pour lui, c'est bien le même dessinateur.

Juste une éventuelle hypothèse de ma part : pour les Kalar, Tomas Marco, plus à l'aise pour dessiner des fauves et la végétation, aurait-il pu se faire aider par un autre dessinateur, le fameux AS.82, pour les visages ? (Mais c'est juste une hypothèse très éventuelle !)
Mais les planches de Kalar, quand elles sont signées, portent une seule signature : "Marco".

[J.J.I.]

Pour voir du beau : la page de Marco sur le site espagnol tebeosfera : http://www.tebeosfera.com/galerias/auto ... numeros/3/ ...

[Database]

, aurait-il pu se faire aider par un autre dessinateur, le fameux AS.82, pour les visages ?

En me promenant dans tebeosfera, j'ai extrait les infos suivantes :

- Ripoll G. = Miguel Ripoll Guayadol
A dessiné avec Tomás Marco pour El Aventurero del espacio
qui est antérieur à la publication de SOS Titan (1958)
Editeur Hispano Americana de ediciones S.A. Barcelone

D'où quelques remarques et questions :
Il n'y a pas de Ripoll existant dans la liste des dessinateurs connus d'Impéria.
Peut-on imaginer que SOS Titan ait été dérivé ou repris de El Aventurero del espacio, qui est Un petit RC espagnol au format italien (Datadox doit bien avoir la collection ) ?
Le nom Ripoll est assez répandu en Espagne. Il y en a eu au moins un qui a travaillé en France (Edmond) pour MJ ou Lug.
mais ce n'est pas le même ...
Le Miguel devait être un peu âgé car il y a des crédits pour lui dès 1948 environ.

Les espagnols n'ont publié que 20 numéros de Kalar, c'est dommage car tebeosfera crédite les auteurs, et si on avait pu aller jusqu'à l'histoire créditée à AS.82 ...

[J.J.I.]

J'savais bien qu'en tant qu'espingoin j'pouvais faire un peu avancer le scmilbilibili aprés tout on a pas mal contribué à la découverte de l'Amérique

[Database]

Tu as raison. Le site tebeosfera a été beaucoup enrichi ces derniers temps. J'avais rencontré un de ses contributeurs au Marché Brassens il y a déjà un moment. Nous avions évoqué la possibilité d'échanges, mais dans un premier temps, il étaient surtout intéressés par ce que les espagnols avaient fait en Espagne. Je dois toujours avoir sa carte de visite.

[Database]

, aurait-il pu se faire aider par un autre dessinateur, le fameux AS.82, pour les visages ?

En me promenant dans tebeosfera, j'ai extrait les infos suivantes :

- Ripoll G. = Miguel Ripoll Guayadol
A dessiné avec Tomás Marco pour El Aventurero del espacio
qui est antérieur à la publication de SOS Titan (1958)
Editeur Hispano Americana de ediciones S.A. Barcelone

D'où quelques remarques et questions :
Il n'y a pas de Ripoll existant dans la liste des dessinateurs connus d'Impéria.
Peut-on imaginer que SOS Titan ait été dérivé ou repris de El Aventurero del espacio, qui est Un petit RC espagnol au format italien (Datadox doit bien avoir la collection ) ?
Le nom Ripoll est assez répandu en Espagne. Il y en a eu au moins un qui a travaillé en France (Edmond) pour MJ ou Lug.
mais ce n'est pas le même ...
Le Miguel devait être un peu âgé car il y a des crédits pour lui dès 1948 environ.

Les espagnols n'ont publié que 20 numéros de Kalar, c'est dommage car tebeosfera crédite les auteurs, et si on avait pu aller jusqu'à l'histoire créditée à AS.82 ...

Nutello, tu peux voir ça avec GT, STP ?
Gérard m'a répondu, donc on a commencé à bavarder sur le sujet.
Il a sans doute raison, je joue un peu les St Thomas ...
à suivre

[Nutello]

Bonjour,

Voici l'état des pensées de Gérard Thomassian aujourd'hui :

Dans une interview parue dans le fanzine espagnol EL BOLETIN n°7 (mai 1989), Tomas Marco dit avoir réalisé pour Impéria divers récits de SF publiés dans la revue Super-Boy.
Dans les archives de la maison Impéria figure une liste intitulée « Matériel complémentaire Impéria » dont la page 9 mentionne bien SOS Titan dans SUPER BOY n°161 à 164. C’est donc bien une histoire inédite et non une traduction de l’espagnol.
Au vu à la fois de ces deux informations, et du style des dessins, Gérard Thomassian persiste à attribuer SOS Titan à Marco, malgré l’absence de signature.

Reste le problème du code. Comme l'a rappelé Pierre/Database, chaque auteur espagnol embauché par Impéria (dessinateur ou scénariste) avait un code bien spécifique.
Or, il est vrai que le code AS-82 qui figure sur SOS Titan n’est pas celui de Marco (TS-92).
On retrouve cependant ce code AS-82 dans un récit complémentaire "La boîte noire" du KALAR numéro 166 avec un style de dessin complètement différent de SOS Titan. Il serait donc très probable que les éditions Impéria aient commis une erreur dans le SUPER BOY.
(Toutes informations fournies par mail par Gérard Thomassian.)

Cela clôt-il le dossier ? Il semblerait que des échanges secrets continuent entre Pierre/Database et GT.

Par ailleurs, il reste une énigme à résoudre :
L'affaire F338.
C'est-à-dire le sigle apparaissant en bas de la première page de SOS Titan, qui ne ressemble aux codes des scénaristes d'Imperia...


Les pièces du dossier :

(Tous documents fournis par Gérard Thomassian.)

[Nutello]

Les pièces du dossier (suite) :

(Tous documents fournis par Gérard Thomassian.)

[Database]

Bonjour,
Voici l'état des pensées de Gérard Thomassian aujourd'hui : ...

Merci Nutello,
Le travail de documentaliste est parfois difficile, et il reste souvent des doutes. L'interview est une source intéressante, mais on sait, par exemple pour le cas Devi, que Marcel Navarro avait bien menti en affirmant ne plus avoir de nouvelles de lui alors que Devi a plus tard fourni une lettre de Navarro qui lui demandait de ne plus envoyer ses planches. De la même façon, JM Charlier s'était initialement attribué la paternité complète de Buck Danny alors que l'on sait aujourd'hui que ce n'était pas vrai. Il faut donc se méfier, et l'intervention d'un avocat du Diable est toujours utile quand il y a matière à poser des questions. Je reçois souvent des emails de ce genre pour les données de la Database, et j'en profite d'ailleurs pour remercier ceux qui poussent à ce travail fort utile de réflexion complémentaire et de validation.
Un réveil de conscience tend de nos jours à s'opérer en faveur des "lanceurs d'alerte" ...
En ce qui concerne SOS Titan, je n'ai fait que cela. Nutello le sait et GT aussi.
A un moment, le rôle de l'avocat du Diable doit se terminer. Même s'il reste des zones d'incertitudes, supposer, comme le fait Gérard, qu'Impéria a pu se mélanger les crayons dans les codes est très raisonnable, ce ne serait pas la seule erreur. Marco a clairement dit qu'il avait commencé par dessiner des histoires de C/F (SF en espagnol) et diverses histoires de jungle et que ceci avait conduit Impéria à lui demander Kalar qui a commencé en fin d'année 1963. C'est clair et cohérent.
Donc SOS Titan est bien du Tomás Marco. Et si on trouve un jour qui est AS-82, ce sera un plus.

Cela clôt-il le dossier ? Il semblerait que des échanges secrets continuent entre Pierre/Database et GT....

'secrets', disons que nous échangeons nos doutes ou questions en dehors d'interventions possibles de trublions.
Par exemple, j'ai un contact avec un participant actif à tebeosfera. Je vais le contacter pour savoir ce qu'est devenu le dénommé PONS (...) dont parle Marco dans son interview ...
S'il est encore vivant et qu'on peut le joindre ...

Par ailleurs, il reste une énigme à résoudre :
L'affaire F338.
C'est-à-dire le sigle apparaissant en bas de la première page de SOS Titan, qui ne ressemble pas aux codes des scénaristes d'Imperia...

Si l'on regarde bien le scan, il apparaît clairement que ce code n'est PAS positionné au même endroit que les codes scénaristes usuels (un peu au dessus du milieu bas au lieu de en bas, bien à droite).
Comme l'a dit Marco dans son interview, il y a eu d'abord des essais de sa part chez Impéria (disons vers début 1963 au plus tard). Lors de ces essais, il y a eu des intermédiaires, il le dit aussi, comme le représentant d'Impéria à Barcelone. Le numéro F338 peut tout à fait être un élément d'identification de l'un de ces intermédiaires ou pourquoi pas une numérotation de Marco lui même à la façon de Arnal ...
Peut-être l'histoire avait-elle été préparée pour être publiée dans le n° 338 de Futt et Fil (je dis n'importe quoi exprès ). Il y a tellement de possibilités que si l'on ne trouve rien d'autre de similaire, on ne saura jamais d'où peut venir ce F338, ce qui est ma foi peu important, sauf pour quelques documentalistes un peu maniaques comme moi (je ne suis pas le seul).
Donc on garde cela dans un coin de mémoire et on espère résoudre ce mystère un jour, ce qui n'est ni la première ni la dernière fois.

[Nutello]

supposer, comme le fait Gérard, qu'Impéria a pu se mélanger les crayons dans les codes est très raisonnable,

La même mention AS.82 apparaît sur deux récits de deux dessinateurs différents : SOS Titan et La boîte noire.

De trois choses l'une :
- ou Imperia a attribué deux codes différents au même dessinateur ;
- ou Imperia a attribué le même code à deux dessinateurs différents ;
- voire les deux...

[Database]

Nutello, on va attendre voir si on trouve d'autres AS-82. J'avais aussi trouvé le Kalar 166 par hasard, mais pour l'instant personne ne sait qui c'est. On aurait une piste avec le dénommé Gallardo Pons, qui pourrait en savoir plus, sur lequel je vais enquêter (un message précédent)
Pour l'instant, l'avis de Gérard, auquel je me range est :
- On ne connait pas AS-82
- Impéria s'est trompé dans les Super Boy 161 à 164. Le code dessinateur aurait du être noté TS-92.

Dans le principe, Marco aurait dessiné pour Impéria, vers début 1963 :
- plusieurs récits de SF (C/F)
- plusieurs récits de jungle (selva)
Il sera intéressant de les retrouver pour voir les crédits.
OK Patrice ?