Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar datadox » Mer 16 Nov 2016, 16:22

Tu as mal lu, les deux planches postées par Tovenaar ne proviennent pas de la même histoire.

La première planche postée ici est de Rumeu et provient de Spoutnik n°17.

La seconde planche postée ici provient comme tu l'as dit de Spoutnik n°30.

La planche de Rumeu ne provient pas de Mundo Futuro.
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar Database » Mer 16 Nov 2016, 16:39

datadox a écrit:Tu as mal lu, les deux planches postées par Tovenaar ne proviennent pas de la même histoire.

1 La première planche postée ici est de Rumeu et provient de Spoutnik n°17.

2 La seconde planche postée ici provient comme tu l'as dit de Spoutnik n°30.

3 La planche de Rumeu ne provient pas de Mundo Futuro.


Un peu distrait, Datadox ?
J'ai pris la peine de 'citer' le post de Tovenaar (Jeudi 10 nov 2016 05:08). La seule planche concernée était celle du Spoutnik 30.
Ayant trouvé deux histoires avec le mot intrus dans les titres possibles cités par Tovenaar, j'ai précisé les détails dont je disposais pour les deux. Mais, au plus probable, l'hypothèse 2 était la bonne ...
Tes remarques 1 et 3 sont donc hors-sujet et ta phrase d'intro aussi. :sifl:
Qui c'est le plus taquin des deux ? :bise:
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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar datadox » Mer 16 Nov 2016, 16:49

Database a écrit:
datadox a écrit:Tu as mal lu, les deux planches postées par Tovenaar ne proviennent pas de la même histoire.

1 La première planche postée ici est de Rumeu et provient de Spoutnik n°17.

2 La seconde planche postée ici provient comme tu l'as dit de Spoutnik n°30.

3 La planche de Rumeu ne provient pas de Mundo Futuro.


Un peu distrait, Datadox ?
J'ai pris la peine de 'citer' le post de Tovenaar (Jeudi 10 nov 2016 05:08). La seule planche concernée était celle du Spoutnik 30.
Ayant trouvé deux histoires avec le mot intrus dans les titres possibles cités par Tovenaar, j'ai précisé les détails dont je disposais pour les deux. Mais, au plus probable, l'hypothèse 2 était la bonne ...
Tes remarques 1 et 3 sont donc hors-sujet et ta phrase d'intro aussi. :sifl:
Qui c'est le plus taquin des deux ? :bise:


Ouh la, ah oui en fait tu étais parti loin. :wink: Je me serais bêtement arrêté à la coïncidence exacte de titre ("L'intrus"), puis serais allé vérifier dans le fascicule pour confirmer.

Mais alors, sais-tu si la planche de Rumeu a eu une publication espagnole ou si l'histoire dont elle est extraite a été produite directement pour Artima ?
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar Tovenaar » Mer 16 Nov 2016, 20:12

J'ai tous les "El Mundo Futuro" en facsimilés.
Dans les numéros tardifs, il y a des "Rumeu", mais ils sont visiblement remontés pour le format à l'italienne, on voit des retouches.
Taumatawhakatangihangakoauauotamateapokaiwhenuakitanatahu ou Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch ?
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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar Database » Mer 16 Nov 2016, 20:48

datadox a écrit:Mais alors, sais-tu si la planche de Rumeu a eu une publication espagnole ou si l'histoire dont elle est extraite a été produite directement pour Artima ?


La réponse est Non, je ne le sais pas.
Je peux juste broder, mais avec des bases :
- La planche est une planche de dessin original SANS texte envoyée à Artima qui l'ont conservée jusqu'à ce qu'elle
finisse chez Tovenaar, donc pas moyen de la recycler ...
- Dans le processus que je connais un peu mieux (Merci à ma source Arédit), les dessinateurs travaillaient chez eux, puis envoyaient ou portaient les planches à C. K. qui vérifiait puis expédiait aux flocons ou pas loin.
- Par ailleurs, Rumeu a bossé pour Atome Kid, fait des couvertures pour Cosmos, en plus de ses boulots pour Toray, par exemple le Espionaje n° 36. Il était donc de la famille.

Donc, mon avis est oui, produite directement pour Artima.

Mais tu n'es pas plus avancé !
:wink:
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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar Tovenaar » Mer 16 Nov 2016, 20:51

Exemple :

Image

RumeuElMundoAmenaza01Forum.png
Page parue dans "El Mundo Futuro"
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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar datadox » Mer 16 Nov 2016, 22:06

Database a écrit:
datadox a écrit:Mais alors, sais-tu si la planche de Rumeu a eu une publication espagnole ou si l'histoire dont elle est extraite a été produite directement pour Artima ?


La réponse est Non, je ne le sais pas.
Je peux juste broder, mais avec des bases :
- La planche est une planche de dessin original SANS texte envoyée à Artima qui l'ont conservée jusqu'à ce qu'elle
finisse chez Tovenaar, donc pas moyen de la recycler ...
- Dans le processus que je connais un peu mieux (Merci à ma source Arédit), les dessinateurs travaillaient chez eux, puis envoyaient ou portaient les planches à C. K. qui vérifiait puis expédiait aux flocons ou pas loin.
- Par ailleurs, Rumeu a bossé pour Atome Kid, fait des couvertures pour Cosmos, en plus de ses boulots pour Toray, par exemple le Espionaje n° 36. Il était donc de la famille.

Donc, mon avis est oui, produite directement pour Artima.

Mais tu n'es pas plus avancé !
:wink:


:sifl: Je ne t'ai pas dit que je ne le savais pas, je t'ai seulement demandé si tu le savais. :lol:

Alors maintenant, sais-tu comment il se fait que la version publiée en 1956 dans El Mundo Futuro n°92 est une version remontée de la version publiée en 1959 dans Spoutnik n°17 ? :lol6:
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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar Database » Mer 16 Nov 2016, 23:02

datadox a écrit:
:sifl: Je ne t'ai pas dit que je ne le savais pas, je t'ai seulement demandé si tu le savais. :lol:

Alors maintenant, sais-tu comment il se fait que la version publiée en 1956 dans El Mundo Futuro n°92 est une version remontée de la version publiée en 1959 dans Spoutnik n°17 ? :lol6:


Je t'ai dit que je ne savais pas, je n'ai pas dit que toi non plus ... mais juste que ce que j'ai dit ne faisait pas avancer le schmilblic. Sans parler de savoir si tu savais que c'était un œuf ou pas.
(on va y arriver, promis).

Non plus.
Ce qui est curieux, c'est que les dessins sont vraiment d'apparence très identiques. Sinon, on pourrait penser que Romeu a réutilisé des historietas déjà créées pour les revendre à Artima. Je ne pense pas qu'il existait, à l'époque, du matériel de reproduction suffisamment fiable pour des planches ...?
Autre idée, l'histoire avait été préparée pour Brigadas secretas ou Huron mais ces séries ce sont arrêtées et le matériel a été bromurisé avant d'être cédé à Artima et les bromures remontés. (un peu tirée par les cheveux, cette idée).
Je sèche ... :cry:
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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar datadox » Jeu 17 Nov 2016, 00:02

Database a écrit:
datadox a écrit:
:sifl: Je ne t'ai pas dit que je ne le savais pas, je t'ai seulement demandé si tu le savais. :lol:

Alors maintenant, sais-tu comment il se fait que la version publiée en 1956 dans El Mundo Futuro n°92 est une version remontée de la version publiée en 1959 dans Spoutnik n°17 ? :lol6:


Je t'ai dit que je ne savais pas, je n'ai pas dit que toi non plus ... mais juste que ce que j'ai dit ne faisait pas avancer le schmilblic. Sans parler de savoir si tu savais que c'était un œuf ou pas.
(on va y arriver, promis).

Non plus.
Ce qui est curieux, c'est que les dessins sont vraiment d'apparence très identiques. Sinon, on pourrait penser que Romeu a réutilisé des historietas déjà créées pour les revendre à Artima. Je ne pense pas qu'il existait, à l'époque, du matériel de reproduction suffisamment fiable pour des planches ...?
Autre idée, l'histoire avait été préparée pour Brigadas secretas ou Huron mais ces séries ce sont arrêtées et le matériel a été bromurisé avant d'être cédé à Artima et les bromures remontés. (un peu tirée par les cheveux, cette idée).
Je sèche ... :cry:


Ah zut, j'espérais que tu aurais la réponse, car je ne l'ai pas. (Je croyais que tu voulais dire que je n'étais pas plus avancé que toi, pas que ton incertitude ne m'avançait pas plus).

Si l'histoire était parue en Espagne après la France, on aurait pu supposer que l'édition espagnole avait été remontée à partir de bromures du fait que la planche originale est demeurée intacte.

Mais pour que l'histoire soit d'abord parue sous une version remontée (donc probablement à partir de bromures, car je ne pense pas qu'elle ait été redessinée) avant d'être publiée en France dans sa mise en page originale (avec un quadrillage irrégulier), c'est qu'elle était destinée à un autre format que celui de Mundo Futuro.

Et si les textes français n'ont pas été lettrés sur un fond gouaché, c'est que leurs emplacements étaient bien vierges sur la planche originale, donc qu'elle était destinée dès le départ au marché étranger (avec dialogues sur document papier à part).

Autre hypothèse : l'histoire a été réalisée pour Cosmos en 1956 mais n'a finalement pas été utilisée ; les Espagnols ont conservé des bromures et produisent une version remontée pour El Mundo Futuro n°92 ; la version livrée à Artima se retrouve finalement publiée en 1959 dans Spoutnik. C'est la seule explication qui tient debout, je crois. Tu en vois une autre ?

Les Mundo Futuro n'étaient pas datés, on sait seulement que la série démarre en octobre 1955 avec une parution hebdomadaire. Le Mundo Futuro n°92 serait donc plutôt paru vers août 1957. Vers la même époque, Cosmos en était à peu près au n°10. Ça pourrait coller. Mais ça ne reste qu'une hypothèse de travail.
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar Tovenaar » Jeu 17 Nov 2016, 00:17

Artima a peut-être eu assez tôt un stock d'histoires d'origine espagnole à publier.
Certaines ont été lettrées à la main et d'autres à la varityper. Lettrage effectué très tôt pour certaines histoires ?
Certaines de ces histoires ont été publiées dans des numéros spéciaux de Cosmos et Météor (lettrage manuel), puis pour compléter Cosmos, Météor et Spoutnik (lettrage manuel puis "machine").
Comme il y avait de la matière, un nouveau titre a été lancé : Monde Futur qui contenait surtout des planches remontées de Boixcar dans El Mundo Futuro (lettrage manuel puis "machine").

Je pense que la varityper à remplacé le lettrage manuel assez brusquement.
On peut voir un lettrage manuel hésitant et vite abandonné dans Aventures Fiction n° 1, par exemple. Ce n'est pas du matériel espagnol dans ce cas.
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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar datadox » Jeu 17 Nov 2016, 00:52

Tovenaar a écrit:Artima a peut-être eu assez tôt un stock d'histoires d'origine espagnole à publier.
Certaines ont été lettrées à la main et d'autres à la varityper. Lettrage effectué très tôt pour certaines histoires ?
Certaines de ces histoires ont été publiées dans des numéros spéciaux de Cosmos et Météor (lettrage manuel), puis pour compléter Cosmos, Météor et Spoutnik (lettrage manuel puis "machine").
Comme il y avait de la matière, un nouveau titre a été lancé : Monde Futur qui contenait surtout des planches remontées de Boixcar dans El Mundo Futuro (lettrage manuel puis "machine").

Je pense que la varityper à remplacé le lettrage manuel assez brusquement.
On peut voir un lettrage manuel hésitant et vite abandonné dans Aventures Fiction n° 1, par exemple. Ce n'est pas du matériel espagnol dans ce cas.


Si tu as les Spoutnik sous la main, pourrais-tu nous dire si dans le même numéro que cette histoire (le n°17) et dans les autres autour (avant et après) le lettrage est manuel ou déjà varitypé ? S'il est principalement varitypé, cela pourrait confirmer que cette histoire lettrée manuellement était déjà en stock depuis un certain temps.
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar Tovenaar » Jeu 17 Nov 2016, 01:09

C'est plus compliqué.

Spoutnik 22 (9 - 1959) :
Pilote Tempête - Prisonnier de l'avenir (20 pages) : varityper
Rumeu - Le retour de Katulak (12 pages) : lettrage manuel
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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar Database » Jeu 17 Nov 2016, 01:20

Ce que je sais est qu'il y avait une certaine indépendance entre l'acquisition des histoires et leur utilisation postérieure.
En principe, AA gérait deux registres un pour les histoires françaises, un pour les étrangères. Les histoires y étaient enregistrées au fur et à mesure de leur disponibilité et assignées plus tard en tant qu'ajout dans un sommaire (les petites fiches cartonnées).
On peut alors imaginer que des histoires sont restées inutilisées pendant plus ou moins longtemps suite à un oubli, un nombre de pages incorrect pour rentrer dans les fascicules en cours ou même un format erroné ... Ceci pour l'utilisation tardive d'AA.

Coté espagnols, Il faudrait peut-être savoir s'ils n'avaient pas trouvé un moyen de reproduire leurs planches dans un certain mode pour se faciliter la réutilisation postérieure. Ici, c'est tout de même un comble que des histoires créées en Espagne doivent être remontées ... pour un autre format.
Et il serait alors intéressant de voir s'il y en a d'autres ...
On sait que cela s'est produit avec les histoires de la Fleetway.
On peut aussi penser que SI était sur les rangs en tant qu'associé (on est en 56/59), qu'ils plaçaient des planches à l'étranger et refilaient les histoires inventées ailleurs à Toray ! Pas très beau mais ...

Peut-être aussi les espagnols avaient un studio sous-marin de chinois qui recopiaient les planches à l'identique dans leurs sous-sols...

Je vais essayer de creuser un peu tout ça, mais SGDG ... :fonsde:
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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar Tovenaar » Jeu 17 Nov 2016, 01:30

Toutes les histoires dessinées par Rumeu bénéficient d'un lettrage manuel, toujours du même lettreur, semble-t-il.

Dans le cas de Boixcar ou d'autres dessinateurs qui semblent faire partie de son "écurie", les dernières histoires publiées au format Artima ont un lettrage "machine" et sont généralement assez mal remontées.

Idem pour Ray Comet dans Cosmos, sauf qu'il n'y a pas de remontage de planches.
Et on dirait que différents dessinateurs sont intervenus, du moins pour l'encrage. Les dernières histoires de ray Comet sont peut-être parues dans un grand désordre.
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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar Database » Jeu 17 Nov 2016, 21:25

Nutello a écrit:Bonjour,

Puisque s'exprime ici la fine fleur des spécialistes, et qu'il est question et de BD espagnoles et d'Artima-Arédit, est-ce que quelqu'un connaît l'origine des récits fantastiques de 64 pages publiés dans 2 Etranges aventures et 6 Eclipso ?

- EA 9 Une silhouette dans la brume
- EA 10 La vengeance du mort

- E 3 Abominable retour
- E 4 Le château des vampires
- E 8 La nuit du loup-garou
- E 14 Le faiseur de monstres
- E 17 La nuit des vampires
- E 23 La veuve noire
Merci !


Et vous êtes VRAIMENT surs qu'il ne s'agit pas de matériel Charlton ou Fawcett ?
exemple pour l'insolite 4 :

4 - La nuit du loup-garou - CP - +A641
1. Pub Spectral - 0.2
2. La nuit du loup-Garou S(Doug Moench) D(Don Perlin) - 4/40a
**US Marvel - Werewolf by night Giant-size #3 - 01.1975
**US Castle Curse ! - 30p - E(Sal Trapani) eo couleurs
p.21C Pub Petitjean
p.30C Pub Brûlant
3. Pub Le Manoir des Fantômes - 40b
4. Pub Clameurs - 41
5. NI Les pendus de la lande S(Dominique Blattlin) - 42/45
6. TI Magies insolites - 46/47 - (Arépi)
7. Pub Camberra - 48
8. TI L'outillage du bricoleur - 49/50
9. HS(Sorcellerie) 6 La sorcière est morte S(Joe Gill) D(Steve Ditko) - 51/58
**US? Charlton - (ALL NEW) Haunted love #4 - 10.1973
**US Ding Dong the witch is dead ! - 8p - E(Steve Ditko) JobNr(D-5053)
10. Pub Nick Carter - 59
11. NI Le gondolier de la nuit S(YSM) - 60/85
12. Pub Le Fils de Satan - 86
13. NI Le fabricant d'éternité S(Nicolas Olsagne) - 87/94
14. TI Jeux - Jeu des 7 erreurs - 95
15. TI Jeux - Mots croisés - 96/99
16. TI Crime et surnaturel (Stefan Elg) - 100/107 - (N.A.L.)
17. HS(Magie) - Ne sois pas impertinent - 108/117
**note Rien trouvé
18. NI Sortez des sarcophages S(Jacqueline Chassot) - 118/127
19. Pub Dracula - 128
20. TI Pollution S(Yves Gautier) - 129/133
21. HS(SF) - Les ombres sans forme D(?Cirese) - 134/145
**note Petite signature en bas à gauche du dessin
**US Fawcett - This magazine is haunted #13 - 10.1953
**US The formless Shadows - 10p - D(?Sheldon Moldoff) E(Bud Thompson)
22. NI Oupir S(Dominique Blattlin) - 146/147
23. IE Solutions des jeux - 148
24. NI D'yeux le pair S(Philippe Gilles) - 149/150
25. HS(Vampirisme) - Cadeau de mariage D(Demetrio) - 151/162 - JobNr(D-6947)
**US Charlton - Scary Tales - #1 08.1975
**US The wedding gift - 12p - DE(Demetrio Sánchez Gómez) S(?)
26. Pub Frankenstein - 0.4

Le type d'histoire de l'item 25 pourrait coller ici, et c'est dessiné par un gars dont le nom est plus espagnol qu'américain ...
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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar Nutello » Jeu 17 Nov 2016, 22:44

Bonjour,

Je n'ai malheureusement pas ce qu'il faut pour mettre quelques clichés de ces récits sur ce fil.
Mais ça ne ressemble pas du tout à du comics US...
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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar datadox » Jeu 17 Nov 2016, 23:22

Database a écrit:
Nutello a écrit:Bonjour,

Puisque s'exprime ici la fine fleur des spécialistes, et qu'il est question et de BD espagnoles et d'Artima-Arédit, est-ce que quelqu'un connaît l'origine des récits fantastiques de 64 pages publiés dans 2 Etranges aventures et 6 Eclipso ?

- EA 9 Une silhouette dans la brume
- EA 10 La vengeance du mort

- E 3 Abominable retour
- E 4 Le château des vampires
- E 8 La nuit du loup-garou
- E 14 Le faiseur de monstres
- E 17 La nuit des vampires
- E 23 La veuve noire
Merci !


Et vous êtes VRAIMENT surs qu'il ne s'agit pas de matériel Charlton ou Fawcett ?
exemple pour l'insolite 4 :

4 - La nuit du loup-garou - CP - +A641
1. Pub Spectral - 0.2
2. La nuit du loup-Garou S(Doug Moench) D(Don Perlin) - 4/40a
**US Marvel - Werewolf by night Giant-size #3 - 01.1975
**US Castle Curse ! - 30p - E(Sal Trapani) eo couleurs
p.21C Pub Petitjean
p.30C Pub Brûlant
3. Pub Le Manoir des Fantômes - 40b
4. Pub Clameurs - 41
5. NI Les pendus de la lande S(Dominique Blattlin) - 42/45
6. TI Magies insolites - 46/47 - (Arépi)
7. Pub Camberra - 48
8. TI L'outillage du bricoleur - 49/50
9. HS(Sorcellerie) 6 La sorcière est morte S(Joe Gill) D(Steve Ditko) - 51/58
**US? Charlton - (ALL NEW) Haunted love #4 - 10.1973
**US Ding Dong the witch is dead ! - 8p - E(Steve Ditko) JobNr(D-5053)
10. Pub Nick Carter - 59
11. NI Le gondolier de la nuit S(YSM) - 60/85
12. Pub Le Fils de Satan - 86
13. NI Le fabricant d'éternité S(Nicolas Olsagne) - 87/94
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15. TI Jeux - Mots croisés - 96/99
16. TI Crime et surnaturel (Stefan Elg) - 100/107 - (N.A.L.)
17. HS(Magie) - Ne sois pas impertinent - 108/117
**note Rien trouvé
18. NI Sortez des sarcophages S(Jacqueline Chassot) - 118/127
19. Pub Dracula - 128
20. TI Pollution S(Yves Gautier) - 129/133
21. HS(SF) - Les ombres sans forme D(?Cirese) - 134/145
**note Petite signature en bas à gauche du dessin
**US Fawcett - This magazine is haunted #13 - 10.1953
**US The formless Shadows - 10p - D(?Sheldon Moldoff) E(Bud Thompson)
22. NI Oupir S(Dominique Blattlin) - 146/147
23. IE Solutions des jeux - 148
24. NI D'yeux le pair S(Philippe Gilles) - 149/150
25. HS(Vampirisme) - Cadeau de mariage D(Demetrio) - 151/162 - JobNr(D-6947)
**US Charlton - Scary Tales - #1 08.1975
**US The wedding gift - 12p - DE(Demetrio Sánchez Gómez) S(?)
26. Pub Frankenstein - 0.4

Le type d'histoire de l'item 25 pourrait coller ici, et c'est dessiné par un gars dont le nom est plus espagnol qu'américain ...


Non, Pierre, non… Là on ne parle plus du tout de la même chose. Jamais eu d'histoires d'horreur de 64 pages chez Charlton ou Fawcett. Et puis ce n'est pas du tout la même période.

Un membre du forum qui aurait sous la main les pf mentionnés par Nutello pourrait-il poster des images ? Jmrazer ? Areditman ? C'est vraiment trop bête que mes Comics Pocket soient complètement inaccessibles en ce moment. :arfl:
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar Database » Ven 18 Nov 2016, 00:25

datadox a écrit:Un membre du forum qui aurait sous la main les pf mentionnés par Nutello pourrait-il poster des images ? Jmrazer ? Areditman ? C'est vraiment trop bête que mes Comics Pocket soient complètement inaccessibles en ce moment.


Vous pouvez aussi piocher dans vos recueils, il faut qu'ils soient de la première série (la séquence 3000 a été utilisée deux fois).
Les recueils concernés sont :

Etranges Aventures : 3036

Eclipso : 3039 3056 3090 3108 et 3132

Je vais aussi regarder de mon côté ...
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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar Database » Ven 18 Nov 2016, 00:31

Je ne sais plus d'où j'ai sorti ça :

EAV.9 - Une silhouette dans la brume 64p

Una silueta en la niebla (Inspector Pendergast t7 El libro de los muertos)

Pourrait être un texte espagnol développé spécialement par les espagnols en BD pour AA ...

??? Tristan (je n'ai pas l'histoire pour vérifier non plus).
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Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Messagepar datadox » Ven 18 Nov 2016, 21:29

Database a écrit:Je ne sais plus d'où j'ai sorti ça :

EAV.9 - Une silhouette dans la brume 64p

Una silueta en la niebla (Inspector Pendergast t7 El libro de los muertos)

Pourrait être un texte espagnol développé spécialement par les espagnols en BD pour AA ...

??? Tristan (je n'ai pas l'histoire pour vérifier non plus).


:heu: J'aimerais bien savoir d'où tu as sorti ça. Tu as employé des Chinois dans ta cave pour faire certains index ? Le titre que tu cites est un roman policier de Douglas Preston publié en 2006, dont la traduction espagnole contient l'expression "una silueta en la niebla". :fonsde:
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

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