Pilote Tempête

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Re: Pilote Tempête

Messagepar Database » Mar 13 Déc 2016, 15:24

Tovenaar a écrit:Kilimandjaro ou pas :fonsde: , voici une nouvelle couverture, pas un blanc manteau, pour Spoutnik n° 11 :

Image


Dans les deux dessins, la représentation des 'ondes' m'apparaît comme une erreur de perspective de base. :fonsde:
Ces ondes sont centrées sur le petit globe en haut de la tour.
La tour est au premier plan du château.
Les ondes semblent être émises de derrière ce même château. Elles devraient normalement être visibles sur presque toute l'image, ce qui n'est pas le cas. Evidemment, c'est toujours embêtant d'ajouter des éléments qui vont masquer une partie de l'image, mais tout de même ... C'est un peu comme une couverture de Bengali avec Akim qui saute sur un veilleur où un simple 'éventail' de perspective permet de voir qu'il va tomber à côté ! (j'ai mis cette image dans ma page Bengali).
Que les ondes disparaissent parce qu'elles sont absorbées par certains éléments est normal, mais si le seul élément en cause est l'air, il n'y a pas de raison que l'air du devant soit différent de l'air du dessus ou de l'air de gauche ...
De quoi t'as l'air :mdr:
Qu'en penses-tu ?
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Re: Pilote Tempête

Messagepar Database » Mar 13 Déc 2016, 15:28

Idéalement, il faudrait tracer un plan vertical virtuel qui 'passe' par le milieu de la tour. Tout ce qui est 'derrière' ce plan montre les ondes apparentes, et tout ce qui est devant ne le montre pas.
Enfin, si l'on écarte cela, tes dessins sont vraiment beaux !
:good:
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Re: Pilote Tempête

Messagepar arsen33 » Mar 13 Déc 2016, 15:38

Database a écrit:
Tovenaar a écrit:Kilimandjaro ou pas :fonsde: , voici une nouvelle couverture, pas un blanc manteau, pour Spoutnik n° 11 :

Image


Dans les deux dessins, la représentation des 'ondes' m'apparaît comme une erreur de perspective de base. :fonsde:
Ces ondes sont centrées sur le petit globe en haut de la tour.
La tour est au premier plan du château.
Les ondes semblent être émises de derrière ce même château. Elles devraient normalement être visibles sur presque toute l'image, ce qui n'est pas le cas. Evidemment, c'est toujours embêtant d'ajouter des éléments qui vont masquer une partie de l'image, mais tout de même ... C'est un peu comme une couverture de Bengali avec Akim qui saute sur un veilleur où un simple 'éventail' de perspective permet de voir qu'il va tomber à côté ! (j'ai mis cette image dans ma page Bengali).
Que les ondes disparaissent parce qu'elles sont absorbées par certains éléments est normal, mais si le seul élément en cause est l'air, il n'y a pas de raison que l'air du devant soit différent de l'air du dessus ou de l'air de gauche ...
De quoi t'as l'air :mdr:
Qu'en penses-tu ?
:bebe:


Tout dépend du type d'onde. Là je vois une onde longitudinale qui part vers l'arrière de la tour. Donc on ne voit pas la représentation de l'onde (qui de toute façon n'est pas visible) devant la tour mais bien par dessus les aéronefs qui ont dépassé la tour (en haut à droite)...
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Re: Pilote Tempête

Messagepar nano » Mar 13 Déc 2016, 15:57

Et c'est d'ailleurs ce type de propagation que l'on retrouve sur l'original.
Ce que je trouve vraiment bien trouvé est l'idée de ce halo.
Dans l'original entre le 1er cercle d'ondes et le globe émetteur (moi j'y vois autre chose qu'un globe :D ) il y avait une distance certaine. C'est également le cas dans la reprise de Tovenaar mais cette distance est cassée par cette luminescence verte. Les ondes non hachurées dans l’œuvre "Tovenaarienne" rendent beaucoup mieux.
Je préfère également la posture du Pilote sur la re-création de Tovenaar. ça donne une impression plus ramassée du perso et impacte la suggestion du mouvement du vaisseau.
Chez Tovenaar le dégradé du ciel est plus doux.
Je vois dans l'introduction d'une 3eme escadre de 3 aéronefs la représentation de la Sainte trinité.
Seule chose que je préfère dans l'original, les ailes sans motifs.
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Re: Pilote Tempête

Messagepar J.J.I. » Mar 13 Déc 2016, 16:14

Sur l'original N/B. les ailes ont bien les mêmes motifs :o :jap:
:beer:
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Re: Pilote Tempête

Messagepar nano » Mar 13 Déc 2016, 16:31

J.J.I. a écrit:Sur l'original N/B. les ailes ont bien les mêmes motifs :o :jap:
:beer:


Ah, ça y est, tu es sorti de la 237. :D
C'est pas faux ce que tu dis mais je comparais avec la couverture artima que Tovenaar a reproduit un peu plus haut.
Celle-ci:

SpoutnikArtima11CoverContrast600.jpg
SpoutnikArtima11CoverContrast600.jpg (56.09 Kio) Vu 728 fois


Edit Nano confondu:
Tu dis vrai J.J.I. Tovenaar a bien précisé qu'il était parti du modèle N/B. Donc toutes mes remarques sont des remarques de m.... :D
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Re: Pilote Tempête

Messagepar J.J.I. » Mar 13 Déc 2016, 16:59

nano a écrit:Ah, ça y est, tu es sorti de la 237. :D ............................................................................................................................ J'y retourne : je n'ai pas encore TOUT vu :love1:
Edit Nano confondu:
Tu dis vrai J.J.I. Tovenaar a bien précisé qu'il était parti du modèle N/B. Donc toutes mes remarques sont des remarques de m.... :D

Allons;allons ..... pas de défaitisme ni de laisser-aller ; tu n'es pas si fondu que ça :wink: ... :mdr:
:beer:
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Re: Pilote Tempête

Messagepar nano » Mar 13 Déc 2016, 18:22

J.J.I. a écrit:
nano a écrit:Ah, ça y est, tu es sorti de la 237. :D ............................................................................................................................ J'y retourne : je n'ai pas encore TOUT vu :love1:
Edit Nano confondu:
Tu dis vrai J.J.I. Tovenaar a bien précisé qu'il était parti du modèle N/B. Donc toutes mes remarques sont des remarques de m.... :D

Allons;allons ..... pas de défaitisme ni de laisser-aller ; tu n'es pas si fondu que ça :wink: ... :mdr:
:beer:


:morderir3: :morderir3:
Si, si j'insiste, je suis un minable, un con pas fondu, tu as raison...

Mais attention moi je peux m'insulter mais personne d'autres ne doit le faire...

Sinon je noircis des pages et des pages :lol:
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Re: Pilote Tempête

Messagepar Database » Mar 13 Déc 2016, 19:11

arsen33 a écrit:
Database a écrit:
Tovenaar a écrit:Kilimandjaro ou pas :fonsde: , voici une nouvelle couverture, pas un blanc manteau, pour Spoutnik n° 11 :

Dans les deux dessins, la représentation des 'ondes' m'apparaît comme une erreur de perspective de base. :fonsde:
Ces ondes sont centrées sur le petit globe en haut de la tour.
Qu'en penses-tu ?
:bebe:


Tout dépend du type d'onde. Là je vois une onde longitudinale qui part vers l'arrière de la tour. Donc on ne voit pas la représentation de l'onde (qui de toute façon n'est pas visible) devant la tour mais bien par dessus les aéronefs qui ont dépassé la tour (en haut à droite)...

C'est vrai que l'onde n'est normalement pas visible, mais si on veut montrer qu'elle existe, autant respecter des règles.
Il y a des véhicules devant, donc pas loin du château, qui cachent ces ondes et il y a des véhicules derrière qui les reflètent.
Vu le nombre de 'cercles', on devrait en déduire que ce sont des ondes circulaires qui restent dans le plan de la tour. Elles devraient donc être visibles DEVANT les murs du château qui sont derrière la tour, comme c'est le cas des astronefs.
Circulaires = Un peu comme un caillou qui tombe verticalement dans l'eau ...
Enfin tout ça, c'est toujours de l'interprétation personnelle. Je dois avoir quelque part un dessin UNIQUE qui, pour certaines personnes représente une jeune femme et pour d'autres une très vieille. Cela dépend en fait de comment l'œil attrape les détails. C'est très amusant. Je tâcherai de vous le montrer (ou si quelqu'un l'a ...).
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Re: Pilote Tempête

Messagepar Tovenaar » Mar 13 Déc 2016, 21:12

Dans le dessin du strip, l'onde n'est pas visible :

PilootStormStrip1043-1000.png
Piloot Storm - Strip 1043

Pour la couverture de l'album flamand, le dessinateur a ajouté cette onde au moyen de fins pointillés.
Le dessin refait pour la couverture du fascicule Artima comporte des petits traits beaucoup plus visibles accentués par la mise en couleur très contrastée de l'époque.

Je ne suis placé entre ces deux extrêmes tout en voyant bien les problèmes de perspective.
J'ai donc fait un compromis pour ne pas surcharger le dessin et ne pas trop me casser la tête.
Si, comme database, on considère une onde "plate", ça peut passer, mais il reste des erreurs.

Si la tour et sa coupole émettrice avaient été placées à l'arrière plan, il n'y aura pas eu de problème, du moins pour une onde "plate" située dans un plan vertical.

:wink:
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Re: Pilote Tempête

Messagepar Database » Mar 13 Déc 2016, 22:31

Crois-tu que ton onde bien ronde et gironde abonde et inonde le monde ?
:D
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Re: Pilote Tempête

Messagepar Tovenaar » Sam 21 Jan 2017, 22:23

Voici un "bromure" (photocopie de l'époque) remonté d'une page de Pilote Tempête parue dans Spoutnik :

PTBromureValeronSp11-02-1000.png
"Bromure" Pilote Tempête - Spoutnik N°11 page 2

Dimensions de cette planche : 27,7 x 20,5 cm
Réduction à 74 % pour publication dans le fascicule.

Page 2 de l'épisode "Lutte pour le château noir", Spoutnik (Artima) N°11 (octobre 1958).
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Re: Pilote Tempête

Messagepar Tovenaar » Sam 21 Jan 2017, 22:47

Dans la version française d'Artima, le texte déborde de partout, pourtant il a été très élagué par rapport à la version originale en néerlandais :

PTValeronPilootStorm3-989-990b-1000.png
Piloot Storm 3: Vlucht uit Markad - Uitgeverij "de Vlijt"
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Re: Pilote Tempête

Messagepar PifouPocheAddict » Sam 21 Jan 2017, 23:20

Ah oui en effet... Peut-être le fait qu'il n'y ait pas de bulles permettait à l'auteur de mieux décrire les scènes ! :dubitatif:
Glop Glop la "Glopglopitude" ! :criswel: ... Pas Glop la "Pasglopitude" !!!
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Re: Pilote Tempête

Messagepar Tovenaar » Sam 21 Jan 2017, 23:43

PifouPocheAddict a écrit:Ah oui en effet... Peut-être le fait qu'il n'y ait pas de bulles permettait à l'auteur de mieux décrire les scènes ! :dubitatif:

La plupart des BD hollandaises qui paraissaient dans les quotidiens étaient semblables : les "feuilletons" à suivre étaient constitués de textes illustrés par des "bandes" des dessins (des bandes dessinées, donc).
Même les séries destinées aux plus jeunes comme Panda et Tom Poes étaient présentées de la sorte.

Ça explique peut-être pourquoi les (vieux) Hollandais écrivent sans faire de fautes. :D

Comme ce procédé ne convenait pas pour une version française, des textes ont été placés dans les images qui n'étaient pas prévues pour.
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Re: Pilote Tempête

Messagepar PifouPocheAddict » Dim 22 Jan 2017, 00:13

Tovenaar a écrit:
PifouPocheAddict a écrit:Ah oui en effet... Peut-être le fait qu'il n'y ait pas de bulles permettait à l'auteur de mieux décrire les scènes ! :dubitatif:

La plupart des BD hollandaises qui paraissaient dans les quotidiens étaient semblables : les "feuilletons" à suivre étaient constitués de textes illustrés par des "bandes" des dessins (des bandes dessinées, donc).
Même les séries destinées aux plus jeunes comme Panda et Tom Poes étaient présentées de la sorte.

Ça explique peut-être pourquoi les (vieux) Hollandais écrivent sans faire de fautes. :D

Comme ce procédé ne convenait pas pour une version française, des textes ont été placés dans les images qui n'étaient pas prévues pour.

OK... Très instructif !
Dank u wel Tovenaar... Tot ziens ! :wink:
Glop Glop la "Glopglopitude" ! :criswel: ... Pas Glop la "Pasglopitude" !!!
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Re: Pilote Tempête

Messagepar drou » Dim 22 Jan 2017, 09:52

de belles archives :jap:
merci de nous les faire découvrir Tovenaar :jap:
il y a toujour un PF qui vous manque
pour retrouver la petition sur swing c'est ici
http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php?t=6129
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Re: Pilote Tempête

Messagepar Tovenaar » Dim 22 Jan 2017, 19:07

Épreuve d'imprimerie pour la couverture du dernier recueil Spoutnik (Artima) :

Image

Il y a une faute dans le texte prévu pour apparaître au dos du livre : Spoutnick 604.
Ce recueil ne contient pas toujours les mêmes invendus d'un exemplaire à l'autre.

L'auteur de l'illustration reste inconnu. Il s'agit vraisemblablement d'un artiste espagnol.
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Re: Pilote Tempête

Messagepar J.J.I. » Dim 22 Jan 2017, 19:48

Cette couverture me rappelle l'avatar de quelqu'un :wink: j'vois pas qui quand j'ferme les yeux :fonsde:
l'architecture des bâtiments est remarquable ! :pouce:
:beer:
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Re: Pilote Tempête

Messagepar PifouPocheAddict » Jeu 26 Jan 2017, 23:09

Très jolie couv... :love1: :good:
Glop Glop la "Glopglopitude" ! :criswel: ... Pas Glop la "Pasglopitude" !!!
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