Les schtroumpfs sont des nazis ?!

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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar mario » Mer 18 Jan 2017, 19:08

L'ethnologie plutôt que la sociologie. Oui, tu as raison, nano.

Et tu as raison aussi de souligner les limites de l'ethnographie de Peyo.

C'est bien. Tu écris moins de conneries que d'habitude! :wink:
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar Bob Morane » Mer 18 Jan 2017, 19:11

mario a écrit:C'est bien. Tu écris moins de conneries que d'habitude! :wink:

:lol:
Il faudrait qu'il se ressaisisse d'ailleurs, ça devient inquiétant. :morderir3:
Il y a des gens qui vous font bonne mine par-devant et qui vous flanquent des coups de pied dans le ventre par-derrière.
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar nano » Mer 18 Jan 2017, 19:21

Bob Morane a écrit:
mario a écrit:C'est bien. Tu écris moins de conneries que d'habitude! :wink:

:lol:
Il faudrait qu'il se ressaisisse d'ailleurs, ça devient inquiétant. :morderir3:


Vous ne deviez pas le prendre comme ça. Je suis d'humeur chagrine ce soir. Pas envie de déconner! J'ai mal
aux couilles. :D
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar Bob Morane » Mer 18 Jan 2017, 19:31

Aie, aie, aie ! :gourdin:
Et ta promesse hein ?... :gourdin:
Tu vas aller te laver la bouche avec du savon et plus vite que ça ! :grr:
Il y a des gens qui vous font bonne mine par-devant et qui vous flanquent des coups de pied dans le ventre par-derrière.
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar nano » Mer 18 Jan 2017, 19:40

Bob Morane a écrit:Aie, aie, aie ! :gourdin:
Et ta promesse hein ?... :gourdin:
Tu vas aller te laver la bouche avec du savon et plus vite que ça ! :grr:


C'était pour vous rassurer :deso:
Et puis je me suis engagé à dire moins de vulgarités mais pas à en dire aucune. :D
Allez je vais enchaîner 4 messages sérieux.
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar Lord Foxhole » Mer 18 Jan 2017, 19:51

nano a écrit:
Lord Foxhole a écrit:Peyo était sans doute un génie, mais Johan et Pirlouit reste pour moi la seule série valable qu'il ait pondu. Le Maître de Roucybeuf et Le Serment des Vikings, ce sont des albums que je peux relire au moins une fois par an...

Dans mes bras!!!!
Smack Smack Smack

Il y a au moins un autre admirateur de Johan et Pirlouit sur ce Forum... :wink: :beer:

CRISWEL a écrit:Mais c'est l'histoire qui m'interpelle. Cette bande dessinée très sérieuse démontre les problèmes de notre monde, et à terme (ce que je crois) leur solution. Franquin disait "j'aimerais bien faire une bande dessiné dont le héros serait une foule." Eh bien c'est exactement ça ! On ne suit pas UN personnage (Schtroumph) mais chaque membre de leur communauté. On a une très bonne vue d'ensemble. L'introduction de l'argent dans leur écosystème les mènent petit à petit à leur désunion.

J'allais poster des images mais celle de la couverture résume tout : Un Schtroumph vient de donner une pièce d'or à un autre Schtoumph mais que voit-on par terre ? Une reconnaissance de dette que ce dernier ne pourra JAMAIS rembourser...

Les Schtroumpfs , c'est un peuple totalement fictif, et sa société est une caricature de société primitive...
Les Schtroumpfs sont très peu nombreux et auto-suffisants : ils trouvent dans la nature tout ce dont ils ont besoin pour se nourrir, se vêtir, se loger, etc.
D'ailleurs, ils n'ont pratiquement aucun contact avec l'extérieur et il n'y a donc pas de commerce avec d'autres peuples.
Ajoutez à cela que leur population semble vouée à rester stable : ils ne reproduisent pas (ou alors par une opération mystérieuse qui tient plus de la magie que de la biologie) et - même - ne meurent pas !
En fonction de tout çà, pourquoi auraient-ils besoin d'un système monétaire ?

L'introduction des principes des échanges monétaires et de la finance dans cette société n'a pas de sens... En toute bonne logique, dès le départ, les Schtroumpfs ne verraient aucun intérêt à la chose.
Mais, on sait que les Schtroumpfs (comme les Humains) ne sont pas toujours raisonnables et peuvent adopter des comportements aberrants.
En fait, sans avoir lu l'album, j'imagine que l'on se situe dans le domaine de la fable : l'argent peut pervertir les individus et les sociétés (même la société des Schtroumpfs) et finalement les mener au chaos.
Personnellement, je ne sais pas si c'est si original que ça... Enfin, peut-être que oui au 21e siècle, vu que les sociétés occidentales semblent vouloir absolument ressusciter le culte du Veau d'Or.
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar Database » Jeu 19 Jan 2017, 03:17

Lord Foxhole a écrit:
nano a écrit:
Lord Foxhole a écrit:Peyo était sans doute un génie, mais Johan et Pirlouit reste pour moi la seule série valable qu'il ait pondu. Le Maître de Roucybeuf et Le Serment des Vikings, ce sont des albums que je peux relire au moins une fois par an...

Dans mes bras!!!!
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Il y a au moins un autre admirateur de Johan et Pirlouit sur ce Forum... :wink: :beer:

CRISWEL a écrit:Mais c'est l'histoire qui m'interpelle. Cette bande dessinée très sérieuse démontre les problèmes de notre monde, et à terme (ce que je crois) leur solution. Franquin disait "j'aimerais bien faire une bande dessiné dont le héros serait une foule." Eh bien c'est exactement ça ! On ne suit pas UN personnage (Schtroumph) mais chaque membre de leur communauté. On a une très bonne vue d'ensemble. L'introduction de l'argent dans leur écosystème les mènent petit à petit à leur désunion.

J'allais poster des images mais celle de la couverture résume tout : Un Schtroumph vient de donner une pièce d'or à un autre Schtoumph mais que voit-on par terre ? Une reconnaissance de dette que ce dernier ne pourra JAMAIS rembourser...

Les Schtroumpfs , c'est un peuple totalement fictif, et sa société est une caricature de société primitive...
Les Schtroumpfs sont très peu nombreux et auto-suffisants : ils trouvent dans la nature tout ce dont ils ont besoin pour se nourrir, se vêtir, se loger, etc.
D'ailleurs, ils n'ont pratiquement aucun contact avec l'extérieur et il n'y a donc pas de commerce avec d'autres peuples.
Ajoutez à cela que leur population semble vouée à rester stable : ils ne reproduisent pas (ou alors par une opération mystérieuse qui tient plus de la magie que de la biologie) et - même - ne meurent pas !
En fonction de tout çà, pourquoi auraient-ils besoin d'un système monétaire ?

L'introduction des principes des échanges monétaires et de la finance dans cette société n'a pas de sens... En toute bonne logique, dès le départ, les Schtroumpfs ne verraient aucun intérêt à la chose.
Mais, on sait que les Schtroumpfs (comme les Humains) ne sont pas toujours raisonnables et peuvent adopter des comportements aberrants.
En fait, sans avoir lu l'album, j'imagine que l'on se situe dans le domaine de la fable : l'argent peut pervertir les individus et les sociétés (même la société des Schtroumpfs) et finalement les mener au chaos.
Personnellement, je ne sais pas si c'est si original que ça... Enfin, peut-être que oui au 21e siècle, vu que les sociétés occidentales semblent vouloir absolument ressusciter le culte du Veau d'Or.


Mais comment tu fais pour écrire autant de fois le mot scgh zut Schru zut Schtropf zut Schtroumpfs ah sans te tromper ? Criswel, elle, elle est humaine !
:rire-criswell:
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar Lord Foxhole » Jeu 19 Jan 2017, 14:16

Database a écrit:Mais comment tu fais pour écrire autant de fois le mot scgh zut Schru zut Schtropf zut Schtroumpfs ah sans te tromper ? Criswel, elle, elle est humaine !
:rire-criswell:

Rien de sorcier là-dedans, mon ami... Le copié-collé, tu dois sûrement en avoir déjà entendu parler... :wink:
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar CRISWEL » Jeu 19 Jan 2017, 14:36

Lord Foxhole a écrit: Les Schtroumpfs , c'est un peuple totalement fictif, et sa société est une caricature de société primitive...
Les Schtroumpfs sont très peu nombreux et auto-suffisants : ils trouvent dans la nature tout ce dont ils ont besoin pour se nourrir, se vêtir, se loger, etc.
D'ailleurs, ils n'ont pratiquement aucun contact avec l'extérieur et il n'y a donc pas de commerce avec d'autres peuples.
Ajoutez à cela que leur population semble vouée à rester stable : ils ne reproduisent pas (ou alors par une opération mystérieuse qui tient plus de la magie que de la biologie) et - même - ne meurent pas !
En fonction de tout çà, pourquoi auraient-ils besoin d'un système monétaire ?

L'introduction des principes des échanges monétaires et de la finance dans cette société n'a pas de sens... En toute bonne logique, dès le départ, les Schtroumpfs ne verraient aucun intérêt à la chose.
Mais, on sait que les Schtroumpfs (comme les Humains) ne sont pas toujours raisonnables et peuvent adopter des comportements aberrants.
En fait, sans avoir lu l'album, j'imagine que l'on se situe dans le domaine de la fable : l'argent peut pervertir les individus et les sociétés (même la société des Schtroumpfs) et finalement les mener au chaos.
Personnellement, je ne sais pas si c'est si original que ça... Enfin, peut-être que oui au 21e siècle, vu que les sociétés occidentales semblent vouloir absolument ressusciter le culte du Veau d'Or.


Bien sûr, les Schtroumphs n'existent pas. Pas plus que Tex Willer ou Tintin, ce sont des personnages de papier. Ici, les lutins bleus ne sont que des humains transposés face à une crise bancaire.

S'ils vivent en autogestion, pourquoi l'introduction de l'argent ? Eh bien parce que ça les amuse tous dans un premier temps... Je crois me souvenir que la durée de vie moyenne d'un Schtroumph est de 100 ans. Et comme ils ont des faiblesses humaines, ils faut bien qu'ils se distraient un peu...

La BD date tout de même de 1992... Et je crois qu'elle n'a jamais été autant d'actualité. Il existe pourtant des tas d'histoires sur l'argent comme toutes celles de Picsou mais elles finissent toujours bien.
Là, l'endettement des Lutins bleus est tel que le Schtroumph paresseux ne dort plus tant il se demande comment en sortir...

Finalement, ça s'adresse plus aux parents qu'aux enfants.... :book1:
- Eh bien voilà... c'est Abdallah qui... des avions à vendre...une lettre de l'émir... pris l'avion pour Wadesdah... Alors, nous avons décidé de repartir à pied pour Wadesdah et d'aller chez vous.
- Vous avez bien fait. A mon tour maintenant, de vous mettre au courant de la situation au Khemed. Il y a six mois...
- AUX ARMES !
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar pouik » Jeu 19 Jan 2017, 15:09

Pourquoi y aurait-il un trou financier car il n'y a pas un schtroumpf énarque :heu: :lol:. Il faut un énarque pour que cela marche = le trou financier
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar nano » Jeu 19 Jan 2017, 15:54

pouik a écrit:Pourquoi y aurait-il un trou financier car il n'y a pas un schtroumpf énarque :heu: :lol:. Il faut un énarque pour que cela marche = le trou financier


Le trou financier: Belle métaphore pour le plus vieux métier du monde.
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar pouik » Jeu 19 Jan 2017, 16:35

nano a écrit:
pouik a écrit:Pourquoi y aurait-il un trou financier car il n'y a pas un schtroumpf énarque :heu: :lol:. Il faut un énarque pour que cela marche = le trou financier


Le trou financier: Belle métaphore pour le plus vieux métier du monde.


Belle métaphore :lol: Je n'aurais pas pensé à cette version :wink:
Dernière édition par pouik le Jeu 19 Jan 2017, 19:28, édité 1 fois.
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar jmrazer » Jeu 19 Jan 2017, 18:00

https://fr.wiktionary.org/wiki/m%C3%A9ta-
Préfixe :
méta- \me.ta\
Idée de transcendance.
Métaphysique.
Idée de niveau supérieur.
Métadonnée.
Idée de but.
(Médecine) (Pathologie) Idée de cause, de changement, de déplacement.
(Anatomie) Arrière.
Le métathorax des insectes.

donc méta-fore = fait des trous à l'arrière :ane:
Terminé Comics Pocket Arédit / Artima sur 1284 (hors rebrochage)
Terminé Coll. Cosmos/FlashPF sur 403 (hors rebrochage)
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar Lord Foxhole » Jeu 19 Jan 2017, 18:54

CRISWEL a écrit:Bien sûr, les Schtroumphs n'existent pas. Pas plus que Tex Willer ou Tintin, ce sont des personnages de papier. Ici, les lutins bleus ne sont que des humains transposés face à une crise bancaire.

S'ils vivent en autogestion, pourquoi l'introduction de l'argent ? Eh bien parce que ça les amuse tous dans un premier temps... Je crois me souvenir que la durée de vie moyenne d'un Schtroumph est de 100 ans. Et comme ils ont des faiblesses humaines, ils faut bien qu'ils se distraient un peu...

La BD date tout de même de 1992... Et je crois qu'elle n'a jamais été autant d'actualité. Il existe pourtant des tas d'histoires sur l'argent comme toutes celles de Picsou mais elles finissent toujours bien.
Là, l'endettement des Lutins bleus est tel que le Schtroumph paresseux ne dort plus tant il se demande comment en sortir...

Finalement, ça s'adresse plus aux parents qu'aux enfants.... :book1:

Avec le recul, oui, je pense que l'aspect ludique transparait dans beaucoup d'histoires de bandes dessinées destinées à la jeunesse...
Dans les séries de Macherot (Chlorophylle, Chaminou, Sibylline...) les personnages ne sont pas des humains, mais des animaux qui jouent à agir comme des humains.
Les Schtroumpfs ne sont pas des humains mais des créatures imaginaires qui singent la société humaine.
Quelque-part, le lecteur sent que tout ça n'est pas très sérieux et que les personnages sont dans une espèce de jeu de rôle, comme des enfants peuvent s'amuser "aux cow-boys et aux Indiens"...

On ressentait un peu la même chose dans les premiers albums des Tuniques Bleues : c'était la Guerre de Sécession, certes, mais - quelque-part - une guerre " pour rire ". L'aspect ludique et humoristique de la chose primait sur le dramatique des situations.
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar pouik » Jeu 19 Jan 2017, 19:28

jmrazer a écrit:https://fr.wiktionary.org/wiki/m%C3%A9ta-
Préfixe :
méta- \me.ta\
Idée de transcendance.
Métaphysique.
Idée de niveau supérieur.
Métadonnée.
Idée de but.
(Médecine) (Pathologie) Idée de cause, de changement, de déplacement.
(Anatomie) Arrière.
Le métathorax des insectes.

donc méta-fore = fait des trous à l'arrière :ane:

Tu m'as convaincu :fonsde:
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar klorophylle » Jeu 19 Jan 2017, 21:01

Personnages fictifs, les schtroumpfs ont vite plongés dans différentes tares humaines, on peut citer quelques faits notables:
Le dopage et la tricherie (les schtroumpfs olympiques)
L'abus de pouvoir (le schtroumpfissime)
L'argent (le schtroumpf financier)
la répression (les schtroumpfs de l'ordre)
le rejet (sctroumpfonie en ut)

au final une société avec des travers humains, même dans un monde ou tout semble beau et rose.
n'oublie pas d'essuyer tes pieds avant d'écrire....
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar Tovenaar » Jeu 19 Jan 2017, 21:27

klorophylle a écrit:Personnages fictifs, les schtroumpfs ont vite plongés dans différentes tares humaines, on peut citer quelques faits notables:
Le dopage et la tricherie (les schtroumpfs olympiques)
L'abus de pouvoir (le schtroumpfissime)
L'argent (le schtroumpf financier)
la répression (les schtroumpfs de l'ordre)
le rejet (sctroumpfonie en ut)

au final une société avec des travers humains, même dans un monde ou tout semble beau et rose.

Non, bleu : :D
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar CRISWEL » Ven 20 Jan 2017, 01:26

klorophylle a écrit:Personnages fictifs, les schtroumpfs ont vite plongés dans différentes tares humaines, on peut citer quelques faits notables:
Le dopage et la tricherie (les schtroumpfs olympiques)
L'abus de pouvoir (le schtroumpfissime)
L'argent (le schtroumpf financier)
la répression (les schtroumpfs de l'ordre)
le rejet (sctroumpfonie en ut)
.


Dans Schtroumpf vert et Vert Schtroumpf, j'ai toujours vu un lien qui me semblait évident : Celui des tensions linguistiques en Belgique entre les Flamands et les Wallons. Surtout qu'à la fin, eh bien, il n'y a pas de fin... Comme en Belgique. :fonsde: :fonsde: :fonsde:
- Eh bien voilà... c'est Abdallah qui... des avions à vendre...une lettre de l'émir... pris l'avion pour Wadesdah... Alors, nous avons décidé de repartir à pied pour Wadesdah et d'aller chez vous.
- Vous avez bien fait. A mon tour maintenant, de vous mettre au courant de la situation au Khemed. Il y a six mois...
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar J.J.I. » Ven 25 Mai 2018, 08:25

:aniv:
téléchargé (11).jpg
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240_F_180820900_Hs1Cg2jG5pA4lcdfeE7kfedAi9oU6UrD.jpg
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téléchargé (10).jpg
téléchargé (10).jpg (21.91 Kio) Vu 506 fois

:wink:
parti voir ailleurs si...
J.J.I.
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Re: Les schtroumpfs sont des nazis ?!

Messagepar J.J.I. » Ven 25 Mai 2018, 19:55

Ils ont déjà vecu 4 ans de plus qu'Adolf H. :jap:

toute cette polémique vient de ça :
téléchargé (12).jpg
téléchargé (12).jpg (4.92 Kio) Vu 482 fois

Un gag provocateur qui a pas mal marché ! :D
parti voir ailleurs si...
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